2012年3月28日水曜日

私は将棋で相手と戦うより、見ているほうが好きです。よく本に書いている局集を見...

私は将棋で相手と戦うより、見ているほうが好きです。よく本に書いている局集を見て、「わぁこんな手があるんだ。羽生さんすげー。
佐藤さん攻めしつこい」とか心の中で思いながら、棋譜を並べるのが好きです。

棋譜ならべをすると素人なり、解説に書いてない狙い(プロにはすべてわかっるかと思うが)を発見するのが楽しいです。まるで物語を見てるような感じです。

一局なにも見ずに棋譜何回か並べられたら、次の棋譜に行くようにしています。

最近は、最初から最後までやるのは流れでなんとなくできるようになりましたが、途中の棋譜を記録して形にする能力がまだまだたなと思っています。(本を見れば作れますが)

こんな将棋の楽しみかたはどうでしょうか?

前までは将棋で勝負してたんですが、負け続けてやりたくなくって、ずっとやめていました。

あるとき、羽生さんと佐藤さんの全局集を見て棋譜を並べてみたいと思いました。一応最後まで並べました。その時は、並べたら次という形でやっていました。2年後(今回は)一局並べられたら、条件でやってます。

囲碁も似たような形でやってます。さすがに200手は長いと感じて途中までにしています。

こんな将棋の楽しみかたはどうでしょうか?


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将棋ファンは色々なタイプの方がいます。



早指しで何局もどんどん指すのが好きな人



一局一局を丹念に指すのが好きな人



実戦よりも、感想戦の方が好きな人



実戦よりも、詰め将棋や次の一手や必死問題が好きな人



プロ棋士を崇拝し、色紙や写真を集めるのが好きな人



いい盤や駒や駒台を集めるのが好きな人



指すよりも、他者の対局を見ているのが好きな人







質問者さんは最後のタイプですね。

それぞれの楽しみ方があっていいのではないでしょうか。



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個人的には指した方が楽しいのですが、楽しみ方は画一化することないので自由で良いと思います。

【将棋】元奨励会員、本田啓二さんは今いずこ?

【将棋】元奨励会員、本田啓二さんは今いずこ?

宮崎県日向市出身(小学生のころに対戦経験あり。宮崎日日新聞にも棋譜が載りました{私のボロ負け^^})。



その後、関西奨励会に所属し、三段リーグまで進むも年齢制限で退会。



ここまでは分かっていますが、今どこで、何をされているのでしょうか?


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株式会社 バンガードシステム二十一

に勤務されてSE(システムエンジニア)を

目指しているいるようです。

http://www.green-japan.com/company/%E8%BB%A2%E8%81%B7/%E3%83%90%E3%...



株式会社バンガードシステム21は、

保険、流通、金融、製造業などを中心に、

各業界の業務用システムと

組み込み制御ソフトを開発する会社である。

【本社】大阪市北区天神橋2-5-25 若杉グランドビル601号





「以前はプロの棋士を目指していた」

という入社2年目の本田氏。



「入社後、まずJavaの資格を取得し、

今は山尾氏とともに東京のクライアント企業に

出向しているチームリーダーの指示を受け、

実務経験を積む毎日です。

働きやすい恵まれた環境のもとでSEを

目指して頑張っています。」(本田氏)

将棋なんで最後変な手指しちゃダメなんですか?

将棋なんで最後変な手指しちゃダメなんですか?

僕は9級から6級まで上がりました。

ある日僕はプロの先生に指導してもらうことになりました

三面指しで僕は4枚落ちです。

まだ僕は中盤だと思っていました。

と金を作って攻めようと思って歩を打ったら

僕の王のほうに飛車のただ捨ての王手を放ってきました

負けました21手詰めです。

先生は「何だねこの歩は?」

僕は「いや~詰むと思わなかったんですよ」

そして先生は「このくらいの詰め将棋読めなくてどうすんのよ!」

僕は驚きました。

僕はまだ6級なのに21手も読めなんて・・・。

そして先生は「君この手は何?」

僕は「その手は飛車を守ろうとしたんですよ」

また暴言が来ました「こんなて赤ちゃんぐらいしか指さないよ」

最初はぞっとしましたがあとから怒りが湧いてきました。

その後「君はまだ6級だよね?なのになんで四間飛車つかってんの?」

僕は「はぁ~」と聞き流しましたが先生は

「居飛車使わなきゃダメでしょ!初級者なんだから!」

僕はなにかしたかな?と思って「僕何か悪いことしました?」

と聞きました。

そしたらこんな答えが返ってきました。

「したよ!最後の歩が頭に来た!」

・・・・・・これ本当にプロの先生なんですか?

マジぶん殴りたくなるんですけど。

将棋界の皆様から見たら俺が悪いと思います。

でも俺は将棋を始めて2ヶ月です。

挨拶とマナーは守るけど

将棋の美学はまだ分かりません。

なんで最後に変な手指しただけでこんなに切れるんですか?


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意図はわからんけど妄想もたいがいにしろって感じ。質問文に書かれていない部分での対局態度によほどのことでもなかった限り(いやあったにしても)そんな物言いをするプロは居ない。



たわごとでないというならこのプロの実名と対局の日時をどうぞ。俺が責任もって、ことの真偽を確かめますよ。

棋譜も残ってるといいんだけど6級じゃ無理かな。

将棋 棋譜鑑定 先手四間飛車

将棋 棋譜鑑定 先手四間飛車

棋譜鑑定よろしくお願い致します。



こちらの先手番です。



▲7六歩▽3四歩▲6六歩▽8四歩▲6八飛▽6二銀▲1六歩▽5四歩



▲3八銀▽4二王▲7八銀▽3二王▲1五歩▽5三銀▲6七銀▽8五歩



▲7七角▽5二金右▲5八金左▽7四歩▲4八玉▽9四歩▲9六歩▽7五歩



▲7八飛▽6四歩▲7五歩▽6五歩▲7六銀▽6六歩▲6八飛▽8六歩



▲同歩▽3三角▲3九玉▽2二王▲8五歩▽3二金▲2八玉▽4二金右



▲4六歩▽6四銀▲6六角▽同角▲同飛▽6五歩▲6八飛▽3三角



▲7七角▽5五銀▲6五飛▽4六銀▲6一飛成▽7七角成▲同桂▽8八角



▲6五桂▽7七角成▲6四角▽5二飛▲6七金▽9九馬▲6六歩▽5五銀



▲9一角成▽6六銀▲6四馬▽6七銀成▲同銀▽6六香▲5六銀▽6八香成



▲5三銀▽9二飛▲8一竜▽5三金▲同桂成▽5八金▲9二龍▽4九金



▲同銀▽5九成香▲4二成桂▽4九成香▲3八成桂▽同銀▲3一馬▽投了





序盤、中盤、終盤でどこが良くて、どこが悪かったのでしょうか。



ご意見、ご指摘等いただけましたら非常に有難いです。



ご回答よろしくお願い致します。


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全般的にうまく指していると思います。方針が一貫していてぶれてない。ただ▲8五歩~▲4六歩の辺りは疑問です。その間、後手は▽3二金▽4二金右▽6四銀と指していますが、後手の方が有効な手を指している印象です。▲8五歩と伸ばしても▽6二飛~▽7三桂の捌きが早いので、なかなか8筋逆襲が間に合いませんし、▲8五歩と伸ばすと▲7六銀が動きにくくて反って負担になっています。この一手で▽3二金と締まられたのは随分損です。▲8五歩では▲2八玉の方が価値が高い。▲4六歩も急戦では余り活きません。後手が▽4四歩とでも指したのなら▽4五歩の位取りを防ぐために▲4六歩も有効なのですが、ここでの▲4六歩は目標にされますし、▲4六角の余地を無くしている点でも損です。もう▲4七金と高美濃にする将棋ではありません。▲2八玉とした後では▲5六歩と突いたほうが価値が高いと思います。▲3九玉型では▲5六歩と突きにくい意味があるのですが、▲2八玉型なら▲5六歩だと思う。まとめると、37手目から▲2八玉▽3二金▲5六歩▽4二金右▲5七金▽6二飛▲6六金で抑え込めると思う。▽2四角の覗きが嫌な手ですが▲6七金▽6六歩▲6九飛で後手は手にすることができません。これは▽2二玉を咎めている形でもあるのです。このように▽6六歩を金で取りにいった方が、後手の無理仕掛けをより咎めている感じです。でもpcmcf740さんは抑え込みの棋風じゃないので、こういう順は思い浮かばないところだったろうとも思います。そういう幅ができれば、もっと上に行きやすいと思うのですがね。本譜は▽5五銀(50)が自爆でそこから形勢が先手に傾いている感じです。▽7七角成▲同桂▽3三角なら、まだまだなんともいえない気がします。この後は双方ともまずまずの指し回しですが、先手がきっちり優位を続けて押し切った将棋だと思います。こんなところです。

ブログに棋譜を掲載したいと思うのですがどのソフトがいいですか。 @niftyです。

ブログに棋譜を掲載したいと思うのですがどのソフトがいいですか。

@niftyです。


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ただ、棋譜を書くだけなら

ki2形式で書けばいいし、それで読める。

あなたの棋力で面白いものを

書けるか?ですがね。

(名字と所在県名及び大体の棋力も判明しています)

HP上で動く盤面を作りたいなら

勝田将棋盤そのほかいろいろあるけれど、



ブログ上ならフラ盤しかないでしょう。



将棋棋譜再生ソフト KiFLA v3.0s ( FLASH kifu player for SHOGI )



過去の私の回答を2点あげておきます。



http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1121947681

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1320963308



ただ、これの利用法についてボナンザみたいに

細かいことを聞かれても困ります。



num lockも判らない様ですが

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1322385378

そのレベルで色々質問されても困ります。

パソコン入門教室じゃないんですから



自分が既にブログでこれを利用して

何かを既に作っているならは話は違いますが。

まあ、私でも著作権に触れずに

本当に面白いコンテンツを作るのが

結構大変だと思っているからやる気はしないんですけどね。

あと、私は仕事でもコンピュータ及び数学漬けですが、

将棋関係でコンピュータを使ってやるべきことが色々あって

その中ではPriorityがかなり低くなります。

中飛車を覚えた初心者なのですが、この棋譜から「この場合はこの手の方がいいぞ、...

中飛車を覚えた初心者なのですが、この棋譜から「この場合はこの手の方がいいぞ、これは大悪手だ」と言うような事があれば教えて頂けると勉強になります。

ご協力をよろしくお願いします。

▲5六歩

▽3四歩

▲5八飛

▽8四歩

▲7六歩

▽8五歩

▲7八金

▽8八角成

▲8八金

▽2二銀

▲5五歩

▽6二銀

▲6八銀

▽3三銀

▲5七銀

▽4五角

▲5六銀

▽2七角成

▲3八銀

▽2八馬

▲3九角

▽1九馬

▲7七桂

▽6四歩

▲6六歩

▽2八香

▲6五歩

▽2九香成

▲4五銀

▽3九成香

▲3九金

▽6七角

▲5七飛

▽4五角成

▲6四歩

▽5六桂

▲6三香

▽6八銀

▲4九王

▽5七銀成

▲投了


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棋譜を修正されたのですね。

さて将棋ですが、残念ながら今のレベルでは指摘すべき点が多すぎて書ききれない感じです。一応序盤について少しだけ触れると・・・

1)▽8八角成~▲8八同金 これは8八同銀が「将棋の形」です。以下7七銀から6六銀と銀を繰り出していくのは考えられます。

2)▲5七銀 悪手です。4五角で両取りを掛けられては早くも後手が一本取った形です。銀を上がる前に4八玉~3八玉と玉を囲っておけばこの両取りはありませんでした。

3)▲3八銀 ここは3八金なら、2八馬から1九馬で香を損することはありませんでしたので少しだけ優りました。

等々です。

まず課題としては駒の損得にもう少し気を使ってください。まず香車を損し、桂馬を取られ、さらに角を取られ、と簡単に駒を損しすぎです。

これでは将棋は勝てませんよ。

将棋 厳しい手

将棋 厳しい手

最近、自分の将棋(棋譜)を見ていて



「なんだかもっと厳しい手指せなかったのかな・・・」と思う時がよくあります



一応、検討はしているのですが、毎回毎回、その場に厳しい手が指せません(というか考えれていません)



なので、皆様に質問します



厳しい手を指せるようになるにはどうすれば良いのでしょうか



僕が個人で思う分には、棋譜並べや、検討をちゃんとするなど それぐらいなのですが



参考本なんかがあったらご紹介していただけると助かります^^


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盤面をひっくり返して考える。

相手の気持ちになって[この手が一番嫌だな」と思う手と、

自分がこれなら上手くいくというのがぜんぜん違うことがあります。



参考本は将棋世界とNHK将棋講座テキストで十分かと思います。(ただし、毎月購読のこと)



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実戦に手が見えないということが問題であれば

実戦形式の次の一手問題を解くといいと思います。

将棋世界の問題は良くできていますよ。


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厳しい手を考えられないのでしたら、プロの対局から学ぶのがいいと思います。TV将棋の解説など見るとよくわかります。将棋世界を立ち読みするのもいいと思います。やはりその道のプロ、右に倣えがいいです。


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視野を広く持つこと。

考えてさすことを心がけること。



検討して気づけるんならば、対局中も本来は気づけるかと。

将棋で初心者を卒業したいです

将棋で初心者を卒業したいです

が、どんなに頑張っても

PCソフトに手も足も出ません

プロの棋譜を読んだり、

定石(?)を覚えたりすれば強くなるでしょうが、

もう少し手軽に強くなりたいです

そんなに無茶苦茶強くならなくても良いんで、

どうすれば初心者を卒業できるでしょうか?



ちまちました戦法は嫌いなので、

飛車か角を使いたいです


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あんまり努力もしたくない。本も買いたくないし、読みたくない。

そんなあなたにオススメの戦法があります。

それは、『急戦三間飛車』です。pcか携帯で駒の図が見てわかるサイトを選らんでください。文字のみでは理解できないでしょうから。



この戦法はまさに飛車と角を使い、玉の囲いもたいしてせず(2手のみ)、相手が初心者かつ、この戦法の受けを知らなければ、わずか30手程度で圧勝することができます。



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簡単に強くなりたいなら、「棒銀」じゃないでか!



そんなに覚えなくてもいいと思います。

慣れたら他の戦法を試して、自分にあった戦法を見つける。



あとは、将棋をいっぱい指すのがいいですね。できるだけ同じレベルのヒトと。



でも、「棒銀」でパソコンに勝てるかわかりませんよ。

覚えるのが少ないっていうのは個人の感想なのでもしかしたら覚えにくいかもしれません。


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経験です。 最初は飛車から出す。初心者の場合は飛車を使って中級を目指せ


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定跡を覚えると多少は強くなると思います。

初心者にありがちなのが、最初に何をしていいかがわからないと言うことだと思います。

これが結果的に毎回違う戦法や指し方をして過去に指した失敗を

経験として蓄積しにくい状態を作っています。

毎回同じ作戦を取るようにして

相手が~~来たらこう指さないといけない、と言った経験を

しっかり覚えて行って下さい。





>>ちまちました戦法は嫌いなので、

>>飛車か角を使いたいです

飛車も角も強力ですが単独ではそこまで強いものではありません。

他の駒と連携を取って初めて強いのです。

しっかり連携の取れた有段者の歩はあなたの使う飛車角より強いでしょう。

しっかりそれぞれの駒の特徴をつかんで生かすようにしましょう。





お手軽簡単に誰でも強くなる、なんて都合のいい話はありません。

あなた以外にも似たような考え方をお持ちの方は非常に多いですが

考え方そのものが甘い。

好きなものを好きなだけ食べて痩せたい、

ずっとごろごろしていて足が速くなりたい、と言ってるのと同じです。

その考え方自体を改めないと上達は無いと思います。

何かをしなければ何も変らないのです。


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私が初心者から一気に力が上がったのは、

「次の一手」を読んでからです。

「次の一手」とは対局の一場面を問題として次の一手を考える問題集です。

次のページをめくれば正しい手と解説が載ってあります。

自分にない発想の攻め方や守り方、自分の手の愚かさが分かります。

オススメ書籍は「ラクラク次の一手」ですかね。初心者向けで、ほとんどの人が読んでるのではないかと。


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自分よりちょっと強い人と将棋をさすとか、将棋をひたすら指す。

自分より弱い人と打ってると弱くなるだけだから、強い人と打つことを薦める。



後は頭を使って損得やなんてで詰めることができるかとか、どういった手を打ってくるかとかを考える。

詰め将棋とかの問題をひたすら解くのもありだが、やっぱり実戦にまさる物はないかな。

「将棋」私の棋力を教えてください。

「将棋」私の棋力を教えてください。

最近、24というサイトに登録をしようと思ったのですが、自分の棋力がよくわかりません。

なので、だいたいでいいので、棋力を教えていただけたら嬉しいです。



2chでもお聞きしたのですが、「こんなレベルでよく人に見せれるなwwww」とか「こんな棋譜を人に見せたがるぐらいだと考慮して35級ぐらいだな。おれは4段だけど」とか、「暇だったから見たら、これはひどい。よくこんな気持ち悪いの見せれたな。32級ぐらい。俺は、全国レベル」とかとかかれ真面目に教えてくれませんでした。



私が後手です。よろしくお願いします。



先手:相手

後手:自分

持ち時間:15分 切れ30秒



▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩 ▲7八銀 △6二銀

▲6七銀 △5四歩 ▲6八飛 △4二玉 ▲4八玉 △3二玉

▲3八銀 △8五歩 ▲7七角 △5二金右 ▲3九玉 △5三銀

▲2八玉 △3三角 ▲5六銀 △4四歩 ▲6五歩 △4三金

▲4六歩 △2二玉 ▲4七銀上 △3二金 ▲3六銀 △7四歩

▲7八金 △1二香 ▲4八飛 △1一玉 ▲4五歩 △2二銀

▲4四歩 △同 銀 ▲4五歩 △5三銀 ▲3三角成 △同金寄

▲4四歩 △4二銀 ▲4五銀右 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛

▲8七歩 △7六飛 ▲7七金 △7五飛 ▲5四銀 △4七歩

▲同 飛 △4六歩 ▲同 飛 △3五角 ▲4五飛 △5七角成

▲4三歩成 △同 銀 ▲同銀成 △同金寄 ▲4四歩 △5三金

▲4三銀 △3一金 ▲5四歩 △5六馬 ▲5三歩成 △7七飛成

▲同 桂 △5八銀 ▲3九金 △4七銀成 ▲同 飛 △同 馬

▲3八銀 △7八飛 ▲4二と △3八馬 ▲同 金 △4九銀

▲3九金打 △3八銀成 ▲同 金 △4九銀 ▲4八飛 △3八銀成

▲同 玉 △4八飛成 ▲同 玉 △7八飛 ▲5八歩 △4六歩

▲5七玉 △7七飛成 ▲4六玉 △6六竜 ▲4五玉 △5五金

まで、102手で後手勝ち


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棋譜、拝見しました。



序盤は本譜に限って言えばほぼ完璧だと思います。

中盤と終盤は、多少甘い手や筋の悪い手があるかな、という印象です。

でも基本はかなりできていると思いました。



ぱっと見た感じ、24なら初段くらいかと思いましたが、この棋譜は15分30秒でのものなんですね。

早指しで考えた場合、2級くらいでしょうか。



なぜ早指しで考えるかというと、

24ではほとんどの人が早指し(持ち時間1分、秒読み30秒)で指しているので、

普通の持ち時間(15分60秒)の設定で指している人はあんまりいないんですよ。





会員登録する際の目安がほしいなら、他にもいい方法があります。

ゲスト会員として24の道場に入場し、会員の対局を観戦する、というものです。



まずは道場に入場する画面を開きます。

東京道場の方が人が多く、さまざまな棋力の人が居ますから、東京道場のほうを開いてください。



「入場受付」を押すとウインドウが出てきます。

そこに普通はIDとパスワードを入力するのですが、

「会員」ではなく「ゲスト」にチェックすると、適当に名前を入れて道場に入ることができます。

なお、道場内の人数が多いとゲストでは入場することができなくなります。

曜日によっては18:00~25:00あたりは入れないかもしれません。



入場したら、会員が対局しているのを観戦できますから、

そこでどのくらいの段位の人が、自分と同じ棋力か、

直接見てみたらどうでしょう。

結構、正確に測れると思います。





とまぁ他のやり方も書いてみましたが、

個人的には、初段~2級あたりから始めれば間違いないと思いますよ。

それに、どの棋力で始めても、対局を重ねれば結局は自分の実力の点数に落ち着きますから、

あまり心配なさらなくても大丈夫です!



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見てみましたが、ひどすぎますね。

24では15級以下でしょう。



囲碁のほうが向いているのではないでしょうか?

囲碁をやることをお勧めします。


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アマチュア4段です。これだけさせれば初段で通用すると思いますよ。



ただ,先手の4筋攻めは明らかに無理筋です。▲5六銀はともかく▲3六銀はありえません。形の悪い歩越銀をもっと機敏にとがめたいところで,手にさせてしまってはいけません。



私見では,▲5六銀に対して△4四歩-△4三金はいいとしても,▲4六歩に対しては△7四歩と突き,▲4七銀上には△7二飛で7筋からの反撃を見るところだと思います。



▲5六銀は7筋の守りを放棄しており,完全な焦土戦術です。先手からみて左翼を破られても4筋の攻めに集中するという意味合いです。そうである以上,後手も気合を入れて7筋から反撃しないと情けないです(こういう勝負の意地みたいなものが高段者の将棋では重要となります)。



将棋は一方的に相手に攻めさせてはいけません。攻められているところを固めるだけが受けではないのです。



後手からも攻撃を見せて先手に受けを強要し,結果として相手の攻撃力を弱めるのです。



このあたりの呼吸がわかるようになれば初段卒業も近いです。


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並べてみたよ~(*^_^*)

穴熊を一度も崩されてないから凄いよ-(^-^)v

でも相手の棋力もそこに関係してくるからね-



5七の地点に馬をつくったのゎ好手だったね-(o^-')b

でもあのあとの相手の手が悪かった



本題に戻して棋力のほうゎなんとも言えないけどたぶんプロと指して… 角落ちぐらいゎ勝てるよ(たぶん2or3段位かなよくわからんけどね) <<o(>_<)o>>


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将棋24では対局すればプログラムが棋力を判定して呉れうから、気軽に登録しても良いでしょう。



とりあえずは一番厚い層の5kにでも登録して始めれが良いね。

強ければ直ぐに初段まで上がるし、弱ければ下がる。


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それを並べるのは大変だから、Yahoo将棋で20局くらい対局して レートを示して質問したら如何でしょうか。

将棋倶楽部24で2000点くらいの人の質問にYahoo将棋で1100点くらいの人が回答してい...

将棋倶楽部24で2000点くらいの人の質問にYahoo将棋で1100点くらいの人が回答していますが。

具体的にどの質問を書くと

個人攻撃になりかねないので控えますが

質問者は24の2000点以上あるとは

思えないような

質問文で

回答者はYahoo将棋で1100点とは思えないくらい立派な回答です。

このYahoo将棋で1100点の回答者は質問でも高度でかなり難しい質問をしていて

これでYahoo将棋で1100点くらいとはとても思えません。

この質問に対する回答は常連回答者の人が回答していて立派な回答ですが

あまりにも難しすぎないかというレベルです。

(私も参考になる)

恐らく件の質問が序盤の質問だからという気はするのですが

将棋って所詮終盤力なのでしょうか?


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その2000点以上の人の質問って、僕の事でしょうか。

もしそうであればごめんなさい。文章力系が下手で・・・学校の勉強でも国語は最強に苦手です笑

ただ、2000以上と発言したのは、絶対自慢ではありません。この棋力なら、どういう勉強をしたら良いのか、

が知りたかったからです。一応2000点は嘘では無いです・・・(念のため名簿か東京道場棋譜で検索すれば大丈夫だと思います)

やはり文章書き方ホント馬鹿で馬鹿で・・・・あきれますよね・・・・・



将棋は全て終盤力ではないと思います。序盤に大差で圧倒的不利になったりすると、相手がホよっぽど酷いポカでも

しない限りは逆転は難しいですが、普通に駒損、遊び駒、裁かれ、などの不利なら、終盤強いほど逆転の可能性も

高いんだと思います。



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そういう質問をするあなたのレートが1100と思いきや2000を超えてますね。


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終盤力があまりにもヘボならばそうなりますけど,

そうでないのならば序盤で決まりますよ.



といっても,結局は総合力ですけど.


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>将棋って所詮終盤力なのでしょうか?



そうとも言えないのでは?終盤力が凄くてもあまりにお粗末な序盤であれば強みを活かす事ができません。



私も極端な序盤派(最近は勉強不足)ですのでそんなに違和感のない話です。



私の場合は序盤で優勢になって終盤で教えてもらうタイプです(^o^;

将棋でどうしても勝てません

将棋でどうしても勝てません

前にも質問させていただきました…しかし序盤でいつの間にか不利な状況になり負けてしまいます…

なぜでしょうか?

誰か、一回対局して下さらないでしょうか?(将棋倶楽部24で)

そして悪い所について感想戦をしてください お願いしますm(__)m

「soul_SP_0513」です



これを見て、指してくれるのかを判断するため、HNを回答として打ってからお願いします


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失礼ながら、将棋倶楽部24での過去の棋譜を拝見させていただきました。僕は段位者(24レーティングで2200ぐらい)ですが見たところ、ただで駒をとったりとられたりという棋力のようです。しかし、あなたは対戦相手より囲って攻めあいに出ている分形はできていると思います。



不利な状況になっているというのは、多分相手の応手に素直すぎるところがあるからだと思います。相手の突き出した歩をとり、向こうの銀が進出してくる・・・(実は無視しても問題ない) といった局面がよく見受けられました。相手の要求を一方的に呑まないように、自分の要求も通してください。



今度、24で見かけたら対戦を申し込むかもしれません。その時はよろしくおねがいします。



あと、73角や33角と桂馬の利きに角を打っていること(対戦相手は気づいてないようでしたが)が度々ありましたよ、気をつけてくださいね。



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ヤフー将棋なら対戦できます。



僕はそこまで強くないですが

将棋について 自分は将棋が好きでよくネット対戦してますが、こないだ本格的に将...

将棋について

自分は将棋が好きでよくネット対戦してますが、こないだ本格的に将棋指してる人にどれくらいのレベルか聞かれて困りました。


ネットでの段位はあてにならないと思います。どこかで棋譜を乗せて強さを判定してくれるようなサイトはありますか?


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ネットの段位はあてにならないと思いますが、棋譜で強さを判定というのもあんまり当てにならないのでは・・・?

だからまあ、どのくらいのレベルかを聞かれたら自己申告でいいと思います。



※よくこの知恵袋で棋譜を載せて判定してくださいとかいう質問を見かけますよ。回答者には強い人もいますから判定してくれるかも・・・?



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元々段位判定などは難しい物ですしね。

場所にもよりますが、将棋倶楽部24の段位はとても信憑性が高いと思います。

むしろ次の一手問題を解くだけでもらえるリアルの段位のほうがいい加減なのではないでしょうか。

多くの人が集まり、点数変動によって完璧に統治されているネット将棋のどこに疑いの余地があるでしょうか。

正確な段位を示す物ではなくとも、点数として、段位の大きな指針になる事は間違いありません。


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棋譜で強さを判定できるサイトは聞いた事ないです。直接、プロか高段者の方に判断してもらうのが良いと思います。



質問内容とはずれますが、近くの大会に出てみたらどうですか?アマチュア名人の地区予選とか。どこまで勝ち進めたかも強さの指標になりますよ。


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ネット将棋最大規模の’将棋倶楽部24’だと比較的正しく判定できます。

ここでの段級にプラス2すればいいです。例えば1級であれば二段となります。


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インターネットの人は、実戦ではまるで駄目です。



まず、駒の扱いがゾンザイで、取った駒の並べ方も

解らない人が多すぎます。



消費時間も、相手がイライラしていても平気ですし、

マナーも最低です。



ネットはネットだけで遊べばいいのです。

将棋の質問です。 昔チラッとよんだ棒銀の本で、(なんでも棒銀?)相手が四間飛車...

将棋の質問です。



昔チラッとよんだ棒銀の本で、(なんでも棒銀?)相手が四間飛車穴熊を組んだ時に、玉頭の端から潰す手順を見たのですが、こんな定跡あります?




棋譜を載せてくれると助かります。(序盤の組み方だけでも大丈夫です)


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これが一番有名で、分かり易いと思います。

後で図面が出来たら貼って見るつもりでいます。



開始日時:2010/07/27(火)

棋戦:王位戦

戦型:四間飛車

先手:深浦康市

後手:広瀬章人



▲7六歩 △3四歩

▲2六歩 △4四歩

▲4八銀 △4二飛

▲6八玉 △6二玉

▲7八玉 △7二玉



▲5六歩 △3二銀

▲5八金右 △8二玉

▲9六歩 △9二香

▲6六角 △4三銀

▲8六歩 △9一玉



▲8五歩 △8二銀

▲8八銀 △7四歩

▲2五歩 △3三角

▲8四歩 △同 歩

▲同 角 △7二金



▲5七角 △2二飛

▲9五歩 △5四歩

▲3六歩 △5二金

▲7七桂 △6四歩

▲3八飛 △8三歩



▲3五歩 △同 歩

▲同 飛 △6三金左

▲3七桂 △4二角

▲3六飛 △6五歩

▲6八金上 △5五歩



▲同 歩 △6四金

▲9四歩 △同 歩

▲9三歩 △同 香

▲8五桂 △3五歩

▲同 飛 △5六歩



▲9三角成 △同桂

▲9四香 △9二歩

▲9九香 △8一玉

▲9三香成 △同歩

▲3四桂 △同 銀



▲同 飛 △8六桂

▲6九玉 △5三角

▲3三銀 △1二飛

▲4四銀不成△3一香

▲3三歩 △同 香



▲同銀成 △5二角

▲4三香 △3三桂

▲同飛成 △3二銀

▲4二龍 △同 角

▲同香成 △6三角



▲8七歩 △3三銀

▲4三成香 △3六歩

▲8六歩 △3七歩成

▲同 銀 △5七歩成

▲同金直 △4九飛



▲7八玉 △8四桂

▲5三角 △7六桂

▲6四角成 △8八桂成

▲同 玉 △7九銀

▲7八玉 △6八銀成



▲同 玉 △9九飛成

▲5四歩 △7五歩

▲5五馬 △1九龍

▲9三桂成 △同銀

▲9二銀 △7一玉



▲5六金 △5一香

▲5三桂 △8二金

▲7二歩 △同 玉

▲8五桂 △7六桂

▲5七玉 △5九龍



▲5八金 △6九龍

▲9三桂成 △同金

▲7三銀

まで135手で先手の勝ち。



追記。

穴熊側が、9四歩を突いた場合は、居飛車の左銀が8六に出て、9五歩・同歩・同銀と速攻かける順もあります。

横山公望さんが高校選手権を取ったときに指していたのを見たのが初めてで、こんな筋があるんだ、と勉強になったのが思い出です。



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こんな手だと思います。



▲7六歩△3四歩▲2六歩△4四歩

▲4八銀△4二飛▲6八玉△6二玉

▲7八玉△7二玉▲5六歩△8二玉

▲9六歩△9二香▲9五歩△9一玉

▲5八金右△8二銀▲6六角△7一金

▲8八銀△3二銀▲7七桂△4三銀

▲9七銀△5二金▲8六銀△6二金寄

▲8五銀△7二金寄▲6八金上△3五歩

▲2五歩△3三角▲3八飛△3四銀

▲9八香△2二飛▲3九飛△2四歩

▲9九飛△2五歩▲9四歩△同歩

▲同銀△同香▲同香△9三歩

▲9二歩△同玉▲9三香不成△同銀

▲同角成△同桂▲9四歩△8二金上

▲9八香で先手勝勢。



最後の△82金上が△82銀なら即詰み。



うまく行き過ぎですが


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あります

地下鉄飛車~スズメ刺し です(正式名称は?)

去年の王位戦の第二局


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端歩から潰す”定跡”はありません。

しかしながら、端歩からの”攻め筋”はいろいろありますよ。穴熊に対しては端歩からの攻めが基本的に有効です。

定跡ではなく、手筋なのでいろいろあり過ぎて書けません。



将棋・ひと目の端攻め (マイコミ将棋文庫SP) 週刊将棋

http://rcm-jp.amazon.co.jp/e/cm?lt1=_blank&bc1=000000&IS2=1&bg1=FFF...

将棋・囲碁のこと

将棋・囲碁のこと

将棋と囲碁って仲悪いのか?

ケンカしてるから



ちょっと見ただけだけど囲碁のほうを支持してるやつが意味不明に思えるんだが



http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1024121910

こんな質問あったけど、どっちもやらない人からみたイメージとしたら

どっちも、「暗い」「地味」「ダサい」だと思うけど

俺は、将棋・囲碁=根暗ってイメージだし



http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1324140478

こんなのもあった

囲碁だって棋譜とかいうの用意しとけばできるよね?

囲碁は絶対なくて、将棋はあるって言い切れないよね?(証拠あれば別だけど

まあ、将棋もないって言い切れないだろうけど



あと、囲碁はコンピュータが全く強くない・将棋はコンピュータがトッププロを超えたって書いてて=囲碁のほうが上ってかいてるやついたけど、笑えた

どうせ、後十数年後にはどっちもコンピュータが人間より強くなるに決まってるだろ

囲碁は、コンピュータが人間を越えれない唯一のゲームとか言ってるのもいたけど

まあ、夢を見ていてくださいって思うよ



囲碁=世界に普及してる 将棋=見向きもされていないってかいてたのもいたな

だけどさ、それって漢字読めないから普及してないだけじゃないか?

ゲームの本質と違うし、そんな所で勝ってなにが嬉しいの?

ゲームとしての優位性を語りたいなら、他の所で言えっておもうんだよな



どっちのゲームも、やらない人から見れば意味不明だし

やりたいとも思わないんじゃないか?

少なくとも俺は、将棋も囲碁もやりたくはない

理由は簡単、どっちも面白くないから

スポーツしてたほうがマシ

ただ、盤の前に座ってるだけでなにが楽しいのか俺には理解できない



まあ、こんなこと書くのってどうせ、弱いやつなんだろうけど

自分が弱いのを棚に上げて・・・かわいそうなやつだなと



囲碁も将棋もどうせゲームだよ

なんでそんなにムキになるのかがわからない



囲碁が将棋より上だからなにがすごいのかがわからない?

なんで、囲碁を支持する人は将棋とばっか比べようとするのかな?

自分が勝てる相手としか比べないのかな?

わからない

だれか教えて





ちなみに、俺は麻雀は時々やるけど、囲碁も将棋もチェスも興味ありません

囲碁・将棋には、根暗ってイメージがあるから

チェスは、周りでやってる人がいないから



意見があったら言ってくれ


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麻雀・スポーツ>将棋・囲碁 と考えてる人に言われたくないww



上の質問だが、別に「将棋がダサい」といってるだけで、囲碁支持者じゃねーしww



それと興味ないカテにわざわざこんな長文書いてくるなんてよっぽど暇だろ。興味ないなら来んな。



|||



仲が悪いのは用はやっている人の質ですよ

koregahinzituさんの回答なんか見ると囲碁はガキにもできるようにも見えるし。

まぁ、囲碁がダメと言っているのではなくああいうコメントを見るととどうしてもそちらの方が下に見えてしまいますよね。

そして囲碁が上だ!将棋が上だ!と言っている人たちはそこもで腕も高くないと思いますよ。

言い合ってもしかたないことなのにありふれた統計を出し合って争っているわけですから

用は自分がすべてなんですよ。ムキになっている人は

自分がやっているいるものが以外認めたくない。自分がやっているものが一番だと信じたいわけだから言い争っているだと思います。

外はからみれば小学生の喧嘩くらいに等しいのですがね・・・



そして将棋や囲碁が根暗に見えるイメージはしかたないと思いますよ。

麻雀は4人でやって多少の会話もありますが将棋、囲碁は2人で無言でゲームに取り組むわけですか

やっていない方から見ると暗いというイメージをもって当然だと思います


|||



囲碁と将棋で何が上なのか比べる事自体がおかしい。

それはサッカーと野球を比べてるようなものだと思う。



将棋や囲碁、麻雀もそれぞれに長所があると思います。



気になったのは、「チェスは、周りでやってる人がいないから」とありますが、逆にやっている人がいたら興味を持つ可能性があるともいえますよね?

(どのゲームもルールは知っているみたいなので)チェスに根暗なイメージがないとなると、個人的に若干固定観念があると思います。



あと、将棋は日本古来の伝統文化の一つですから、根暗と思われるのも理解できます。

ただ、根暗だと思う人は(能とか歌舞伎などの)伝統文化を根暗、もしくは興味がないと思う傾向にあると思います。


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僕は囲碁と将棋両方やっていますけど比べたりはしませんよ。両方深みがあって楽しいですよ一度やってみたらどうですか。


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囲碁と将棋。本当は、仲が悪いなんてことないですよ。

特定の人物が荒らしをするために囲碁好きを装って将棋を攻撃しているだけです。



囲碁と将棋が、「暗い」「地味」「ダサい」とありますが、やらない人から見たらそうなのでしょう。僕も麻雀を覚える前は、危ない人たちがやる賭けのゲームだとおもっていましたが、覚えてからは面白いゲームだと考え直しました。なんて言うか、役満とかにロマンがありますよね。



囲碁と将棋は仲が良いので交流があるので、将棋と麻雀も交流が生まれると嬉しいです。


|||



まあ、将棋も囲碁も根暗でオタクに思えるぞ

俺はw

囲碁だけ別とか言ってる奴は馬鹿にしか見えない

笑えてしょうがない


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そもそも麻雀なんか運のゲームだろうが。お前アホだから頭を使うゲームは全然知らねぇんだろ?(将棋は確かにアホでもできるし根暗だけど)



ルールも知らん癖にそんなこと言うなよ。お前とにかくムカつく。さっさと消えろこのクソ!!



あっ、お前アホだから漢字読めなかったかな?

癖→くせ


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批判しているのは、ネット依存の人格破たん者であり、将棋も囲碁関係ありません...


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暇人乙wwwwwwwwwwwwwwww

麻雀なんかより囲碁のほうが圧倒的に上だろwwwwwwwwwwwwwwwwww

世界の常識wwwwwwwwww

将棋は根暗で正解wwwwwww

そこだけは同意してやるよwwwww

囲碁は、世界的にも認められているゲームだぜwwwwww

勉強しなおしなwwwwwwwwwwwwwww



囲碁できないからって嫉むなよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

Yahoo! モバゲーで将棋を楽しませてもらってる者です。 対局後の棋譜を保存するこ...

Yahoo! モバゲーで将棋を楽しませてもらってる者です。

対局後の棋譜を保存することは出来ないのでしょうか?

前のYahoo! 将棋では可能でしたが・・・

よろしくお願いします。


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残念ながらそのような機能はないようです。

Yahoo! モバゲーで将棋を楽しませてもらってる者です。 対局後の棋譜を保存するこ...

Yahoo! モバゲーで将棋を楽しませてもらってる者です。

対局後の棋譜を保存することは出来ないのでしょうか?

前のYahoo! 将棋では可能でしたが・・・

よろしくお願いします。


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残念ながらそのような機能はないようです。

小学生の将棋の勉強法を教えてください。伸び悩んでいます。

小学生の将棋の勉強法を教えてください。伸び悩んでいます。

息子は小学4年生です。

昨年、3年生のときに母親の私が将棋を教え、

主人とやったり、本を読んだりして、私よりは強くなりました。



夏休み中、暇さえあれば将棋の本を読んでいますが

(と言うことは、将棋自体は好きだと思います)、

ちょっと伸び悩みなので、この頃の子どもに勉強法をお教え願います。



現状は以下の通りです。



最近、児童館の将棋クラブに入り、棋力判定では9級をいただきました。

今は夏休みに入り、クラブはお休みです。

60人以上いる大きなクラブで、10級以下の子は別室でやっています。

先生も7段の「師範」の方を筆頭に、5~6名いらっしゃいます。

それでも息子に言わせると、同じ9級の子どもは他に2名しかいないとのことです。

先輩の、その9級2名には勝てるそうです。

しかし、上級者の方に駒落ちなどで対局していただいても、いつも勝てません。



小学校の将棋クラブでは、5・6年生も余り強くないので、

対戦相手にはなりません(今は夏休みなので、それさえもできませんが)。



最近は、インターネットの将棋対局をさせています。

テキパキと指してはいますが、結構負けるまでの時間も早いので、

本当に考えて指しているのか心配になります。

余り弱いと、相手の方にも失礼にならないかと心配です。



以上、宜しくお願い申し上げます。


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小学4年生ですか?まず、それほど心配されるようなことではないと思います。放っといても強くなります…ってこれだけじゃあんまりですね。



9級でしたら、他の方も言われていますが、読みのトレーニングに一番いいのは詰将棋でしょうね。3手詰ぐらいからいきましょう。“3手詰ハンドブック”がおススメです。

詰将棋を解くときは、このようにするのがおススメです。



①駒を実際に動かさない

手を読むとき、実際には並べられないのですから、詰将棋も頭の中で考えた方がいいわけです。

②ある程度考えてわからなかったら、解答を見る

あんまり無理に考えても、それほど力になりません。解説がわかったら、次の問題に行った方がいいですね。

③毎日数題程度を解く

一遍に本1冊とか解くよりこのほうがいいです。頭の体操になります。



また詰将棋は、数をこなすことが大事です。同じ本は、初心者のうちは3回ぐらいトライするといいと思われます。指し手が定着していくんです。



今はネット対局で練習中…ですか。

「負けるまでの時間も早い」ということですが、ネット対局場(将棋倶楽部24など)は、全体的に棋力の基準が厳しいんです。(私は一応三段ですが、24では未だに?級です^^;)あと、「本当に考えて指しているのか」ということですが、そもそもネット対局は、人によって向き不向きがあります。



不向きな人のパターンとしては、

①読みが雑になる

②一人ゲーム感覚に陥る

③人がいないとやる気が起きない

④負けて熱くなって、負け続ける

⑤ネット上で勝っても別に嬉しくない、もしくは負けても悔しくもなんともない

他にも考えられますが、ネット将棋は逆効果になる可能性が含まれているとは言えます。

ただ、「余り弱いと、相手の方にも失礼にならないか」…これは心配ご無用です。むしろ少し強いぐらいの人とやると、棋力向上に役立ちます(一つ注意ですが、24で9級で登録しているようでしたら、それはかなり勝ちにくいですよ!その場合は、高くとも12程度で登録し直したいと、連絡すればいいでしょう)。



あとは詰将棋以外なら、初心者の方には…

①格言や手筋等を勉強する

②なにか合う得意戦法を一つでも探して、いっぱい指してみる

③定跡を勉強する

④出来るだけ感想戦を行うこと

⑤ネット将棋は、負けても熱くならないこと!

⑥プロの将棋の棋譜並べをする。意味はわからなくても大丈夫です

⑦礼に始まり、礼に終わる、の約束を大切にすること。…こんなところでしょうか。



スランプは、大体誰でも経験するものですから、そんなに気にする必要はありませんよ。気がついたら初段になってたりするのが子どもたちです。ですから、今のお子さんの将棋への気持ちを損なわないように、これだけを気をつけてくださるようなら、大抵のことは大丈夫だと思います。

ご参考になれば幸いです。お子さんの棋力向上を祈ります☆★☆^^。



*編集

失礼な言い方になりますが…お母様はそもそもなぜ息子さんに将棋を指させているんでしょうか?

「ちょっと焦っている」「サボっていた子に追いつくチャンスかな」…これは言わずにいましたが…私なら有難迷惑に感じますね。お子さんの性格にもよるのでしょうが…。

そもそも、「サボっている」なんて…将棋と試験などが同じように感じてらっしゃるのでしょうか?だとしたら悲しい限りです。



子どもは基本、やりたいから目の前のことをやるんです。「強くなれるから読みなさい」と本を渡されるより、普通は、「こういう本興味ある?」「何なのこれ?」「実はね…。」「へぇ~。これ読んだら強くなれるかな?見てみたい!」…といった具合に、例え疑似的なものであったとしても、習い事を習う主体としてその立場を尊重してもらえた方が、子どもたちはそこに喜び、楽しさ、真髄を見出す可能性が高いと、私は思います。



また、今から競争意識をあおる必要があるとは、私には全く思えません。指導員の方々も、単に子どもたちに将棋が強くなってほしくて、教室を開いておられるわけではないと思います。こんなに面白いものがあるんだよ、将棋を通して、礼に始まり礼に終わるという心を学んでほしい、相手の心情を思いやる力をはぐくむもとになると思う…いろいろとあることでしょう。そこまでの思いをめぐらせてみてください。



あえて言いますが、将棋は、ただのゲームです。と同時に、81マスの中に、人智が到底解明できないような宇宙を秘めています。

その宇宙の一片を求めること、その場を通しての相手とのつながりの中に、喜怒哀楽が、出会いが、一杯に溢れています。



それでも“ただのゲーム”です。“でも深い!面白い!”と感じて続けるかどうかは、子どもさん次第です。人に追いつこうが追いつくまいが、面白いものは面白い、面白くないならそれまで。



あまり「これをやらせよう」というのではなく、子どもの楽しい!知りたい!のサイクルを、大切に守ってあげる。そのことを大事にしてあげると良いかと思います。



若輩者が失礼いたしました。



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息子さんが負けた将棋の反省をできる環境が必要かと思います。

悪い手を、後でちゃんと指摘してくれる強い人と対戦する必要があると思いますよ。

子供は、その繰り返しで、早く、いくらでも強くなります。

定跡書などは、まだ無理だと思います。


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インターネット将棋で負けるのが早いので考えているか心配されていますが、



定跡を知らないためにすぐに大差がついてしまったのが原因では?



定跡は経験の積み重ねであり、知っていると知らないとでは大違いです。



知っている人が圧倒的有利です。



詰め将棋は玉を詰めるパズルのようなもので、終盤力を強くします。



定跡を覚え、詰め将棋を解くことで上達すると思います。


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1年経っても未だに9級ほどなら伸び悩みというより才能が無いというか、やる気が無いのかどちらかです。

普通に1年も道場に通って指したなら普通の子はたいてい5級ほどにはなります。才能のある子なら2級以上はいきます。

それが9級なんて、おかしいですよ。教え方が悪いとは思いません。やる気がないのではないですか?

夏休み中ずっと将棋の本を暇さえあれば読んでいるというのは本当ですか?私は暇じゃなくても読んでいますよ。

それに本を読むだけじゃ意味がないですよ。9級くらいなら1日5問ずつでも詰め将棋を強制的にやらせれば良いと思います。

それと親と一緒に棋譜並べとか。私も1日詰め将棋20問以上+次の1手集1冊+棋譜並べ3局。これを日課にしています。

でもこれは9級くらいの子ではできないような日課ですので、詰め将棋を1日5問ずつ解かせるのを薦めます。

こういうのを日課にして、徐々に棋力が上がっていったら次の1手を解かせるのを+するなどと、そういう事をさせていれば自然と強くなります。それと褒める事も忘れてはいけません。子供は褒める事によって伸びるのです。詰め将棋が解けたらエライエライとか、ご褒美を上げるなどをせず無視など興味を示さずにスルーしていると急に子供は怒り、詰め将棋などをやめてしまう可能性が高いです。なので褒める事も忘れずに。

それと一番上達に役立つ方法は9級くらいなら定跡を覚えさせる事です。わけもわからず指していたら多少は強くなるかもしれませんが、真の実力にはなりません成れて田舎初段くらいです。私も2級くらいまでは棒銀だけで指していて、ある日三段くらいの人が教えている教室にいき、6枚落ちでも負けてしまってガックリしていたら、敗着は定跡を知らなかった事だと言われたのを覚えています。現在私は六段ですが、やはり定跡を覚えるのが一番の上達の近道だったと思っています。


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皆さんの言うとおりですがお子さんと言うことで将棋がよくわからないようでしたら



1.まず矢倉、美濃などに王様を囲うことを覚ええください

2.それから相手の手をまねすること。さっきこうやられたから自分もやってみる。

3.反省してどうしたら良かったのか考えてみる。



3.についてはむずかしいのですがソフトを買ってやり返しが出来る物を選ぶ。

それはすぐやり直す 「待った」 ではなくてもう負けとわかってからどこが悪かったんだろう?こうすれば良かったのかもしれない、とやり直しができるものが良いでしょう。



ソフトは2000円くらいから簡単のがあるようですのでまたここで聞いて見ては如何でしょうか?


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こんにちは。将棋部の高校生が回答します。



唐突ですが、「詰将棋」というものはご存知でしょうか???

詰将棋は簡単に言うと王を詰ます問題でして、やればやるほど『先を読む力』がつきます。

この『先を読む力』、将棋において必須アイテムなんです^^

自分もスランプ期があったのですが、

詰将棋を行うことで驚くほど棋力が向上しました^^



一度詰将棋を実践させてあげてみてはどうでしょうか。

学年は分からないのですが、9級ならば1手詰から始めるとよいかと^^


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ヤフーの将棋ゲームとかで強い人と沢山経験を積ませるのはどうでしょうか?

私は独学でヤフーゲームで将棋を覚えましたが結構意外な手で攻めてくる人とかがいて

凄く勉強になりました!

将棋で質問です。 プロ棋士で、 受け将棋の方で、 並べるとしたら、 大山名人が良...

将棋で質問です。

プロ棋士で、

受け将棋の方で、

並べるとしたら、

大山名人が良いと思うのですが、棋譜が古い気がして…

最近の棋士で、

誰がいいですかね~?


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受けと言ったら、木村さんがかなり有名ですが、

僕が思うにはやはり永瀬拓矢4段ではないでしょうか。とても受けが強くて、受け潰しなどで有名ですよ。



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森内さんは鉄板流と言われる受け将棋、木村さんは千駄ケ谷の受け師と言われる受け将棋、深浦さんや窪田さんの受けも定評があります。


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羽生名人、渡辺竜王7連覇、今はこの二人が、2強。

将棋の質問です。 ロケみつのブログ旅企画で将棋のやつがあったと思うんですが、...

将棋の質問です。





ロケみつのブログ旅企画で将棋のやつがあったと思うんですが、それの棋譜って閲覧できるんですか?ブログは検索できるんですが。


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ブログに載ってなければ、アップされてないのではないでしょうか。

もうすこし将棋が強くなりたいです。 みなさんは、将棋の勉強をどのように、勉強し...

もうすこし将棋が強くなりたいです。

みなさんは、将棋の勉強をどのように、勉強していますか?

棋譜並べはたまにするのですか。

二段です。


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ともかく自分より強い相手と対局してみるのがいいかと?



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対局後に互いの悪かったところを言い合う。これが一番ですよ!!


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有段クラスで強くなるにはやはりまず自己分析。

自分の得意な所、苦手な所をみつけ

課題をはっきりさせる事。

それによって何が必要なのかが見えてくるのでは?



たまには自分の将棋の棋譜を取り

ある程度強くなって見返すとどう変わったかが見えてくるかも知れませんよ?


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う=ん

私は、棋譜並べよりもずっと対戦してます。

段とかは、ないですが・・・。

でも、オンラインとかで、結構強い人とかを相手にがんばってます。



習うより慣れろ ですかね?

将棋 強さを教えてください

将棋 強さを教えてください

この前部活で、友人にこの棋譜を見せられました。



そして、「この対局者、どのくらいの強さだと思う?」といわれました

私は、「たぶん、プロで羽生・谷川じゃない?」といったのですが違うといわれました

そのほかにも、私が知っている居飛車党の棋士をいったのですがどれも違いました

【私が言ったのは、佐藤(康)・森内・郷田・三浦・深浦・丸山・木村・行方・渡辺・阿部・森下・山崎・阿久津・島・中川・松尾・先崎・豊川・田中(寅)・稲葉・村田・糸谷・豊島です】



これだけ、言ったのに対局者の片方にもあたらないという事はアマの棋譜なのでしょうか?

アマの棋譜ならば、どのくらいの強さの人でしょうか?

教えてください。よろしくお願いします



先手:対局者A

後手:対局者B



▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩

▲7八金 △3二金 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩

▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角 ▲3六飛 △2二銀

▲8七歩 △8五飛 ▲2六飛 △4一玉 ▲4八銀 △5一金

▲3六歩 △6二銀 ▲3七桂 △7四歩 ▲3三角成 △同 桂

▲3五歩 △4四角 ▲7七角 △3五角 ▲3六飛 △3四歩

▲6六角 △4四角 ▲同 角 △同 歩 ▲3四飛 △8六歩

▲7七桂 △8四飛 ▲9五角 △9四飛 ▲8六角 △7五歩

▲3五飛 △7六歩 ▲3四歩 △7七歩成 ▲同 角 △7六歩

▲6六角 △7三桂 ▲3三歩成 △同 金 ▲3四歩 △2四金

▲7五飛 △3六歩 ▲2五桂 △3七歩成 ▲同 銀 △6四角

▲2六銀 △3七桂 ▲3九金 △3八歩 ▲4八金 △7五角

▲同 角 △2五金 ▲同 銀 △2九飛 ▲5八玉 △7七歩成

▲3五桂 △7八と ▲同 銀 △7六桂 ▲4六歩 △2五飛成

▲3三歩成 △6八金 ▲4七玉 △3六銀 ▲5六玉 △3三銀

▲4三角 △2二龍 ▲7七銀 △7四飛 ▲6六玉 △7八金

▲8六銀 △8五歩 ▲9五銀 △6八桂成 ▲8四銀 △4二銀

▲7六角成 △6四歩 ▲8三銀不成△6五歩 ▲同 馬 △7五飛

▲同 馬 △8八角 ▲5六玉 △9九角成 ▲7四馬 △6三香

▲2三歩 △6七成桂 ▲4五歩 △同 歩

まで118手で後手の勝ち


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横歩取り85飛車から新山崎流ですか。この対局話題になりましたよ。

2008年9月19日

先手杉本7段対後手久保利明8段(当時)の一局です。後手の久保先生が勝っています。

振り飛車党同士の対局で片方が振り飛車を譲って対抗形になることはよくありますが、相居飛車は非常に珍しいです。でも、久保先生の85飛戦法は軽い棋風がマッチしていて、これはこれでありかなと思いました。

将棋棋譜鑑定お願いします。 http://sky.geocities.jp/zampamman/kif-1.html

将棋棋譜鑑定お願いします。

http://sky.geocities.jp/zampamman/kif-1.html


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先手の棒銀に対する受けが拙く、終盤戦は駒得が影響して後手必勝の形です。但し先手の▲8七歩に匹敵する悪手を後手もやってます。それが△7七角成。これで先手の7筋に歩が立つことになり▲7九歩などと粘られかねないところ。そもそも手駒がなくて困っている先手に駒を与える構想が緩みで、6七に打った銀が▲4一銀の割り打ちとなって返ってきています。△7七角成では△3九銀▲1七玉△1五歩▲同歩△2四桂で勝負ありでした。先手は遮二無二手を作るしかないですが、後手は穴熊の固さを利して一気に攻め切るか受け倒すかを選べ、それが手をブレさせています。▲8二歩なんていかにも玉から遠い苦し紛れに挨拶する必要性はありません。その意味で△8九竜も疑問で、代わりにここから△1六桂▲1八玉△1七歩▲同玉△2五桂打▲同歩△同桂▲2七玉△2六香▲同玉△1七銀▲2五玉△2六飛▲3四玉△3三金▲3五玉△2四金までの詰みがありました。数を生かした並べ詰めながら長手数で詰め将棋的な相駒や手筋もありますのでこれがわかったら自慢していいと思います。(手順中△1七歩に▲2九玉は△2七香▲同銀△1八銀▲同銀△同歩成▲同玉△1七歩△同玉△2五桂打▲同歩△同桂▲2六玉△1七銀▲2五玉△2七飛▲1六玉△2六飛成。また△2五同桂に▲2七玉は▲4九馬です)



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全部並べてみました。



序盤の駒組みの手順に双方問題が多いことは目をつぶるとして、先手は棒銀受けの基本ができていないようなので、中盤の入り口あたりで飛車銀交換となって、既に将棋は終わってしまいました。

棋力でいえば先手は10級、後手は甘く見て5~6級くらいでしょうか。

囲碁、将棋をやられる方ならご存知ですが、上達のコツに プロの「棋譜」を並べてみ...

囲碁、将棋をやられる方ならご存知ですが、上達のコツに

プロの「棋譜」を並べてみることがあります。

囲碁の好きな私は、パソコンで、Excel画面で、VBを用い

Excel画面で、「盤面」表示はできましたが、

その「棋譜を並べる」ソフトにチャレンジしています。

その画面の例えば、C5セルの部分をクリックすると

retu=3 gyo=5 の返しが欲しいのですが、その

方法がわかりません。

この『知恵袋』の別の方の質問を参考にし、

INPUTBOXを使ってみる方法をやってみましたが

①INPUTBOXが画面中央に出て来、盤面が見えなくなる

②例えば retu=3 gyo=5 の引数を得たのち、

C5セルに碁石を表示し。(碁石の表示ソフトは作成可能です)、そののちに次のクリックを

待ち受けたいのですが、その方法がわかりません。

以上、大変わかりにくい質問になりましたが、

結局「クリックしたセルのアドレス情報の連続入手方法」だと思いますので、どなたか宜しくお願いします。

なお、「クリック」は「右クリック」でもかまいません。


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単純に!

クリックした列,行を数字で取得するってだけなら・・・



Private Sub Worksheet_BeforeDoubleClick(ByVal Target As Range, Cancel As Boolean)



MsgBox "列:" & Target.Row & "行:" & Target.Column



End Sub



これで、出来るとは思うけど・・・

役立ってもらえたら、良いなぁ~

windows vistaの将棋をやり、棋譜を保存するとCSAという保存形式が出るのですが...

windows vistaの将棋をやり、棋譜を保存するとCSAという保存形式が出るのですが、何でしょうか。ダウンロードできるものなのですか?


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コンピュータ将棋協会が策定した将棋の棋譜ファイルの事だね。

http://www.computer-shogi.org/protocol/record_v22.html

NHK杯将棋トーナメントで実演家とは誰ですか。司会・聞き手の矢内四段、解説者、両...

NHK杯将棋トーナメントで実演家とは誰ですか。司会・聞き手の矢内四段、解説者、両対局者、棋譜読み上げ、記録係のうちあてはまる人はいますか。


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将棋の質問多いですねぇ。



著作権法上「実演」とは「演技をする」ことでなければなりません。将棋ドラマであれば話は別ですが、ガチンコ勝負の将棋番組であれば実演家はいません。

yahooブログで、将棋の動く棋譜を貼り付ける方法を教えてください。 いろいろ調べ...

yahooブログで、将棋の動く棋譜を貼り付ける方法を教えてください。

いろいろ調べて、フラ盤、kif2.swfを試しましたが、出来ません。

wiki文法とは、なんですか?

はずかしいですが、pcの基礎を理解してないです。

知恵コイン50枚だします。

よろしくおねがいします。


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>いろいろ調べて、フラ盤、kif2.swfを試しましたが、出来ません。



はい、当然出来ません

なぜかというと、Yahooブログには(記事への文章投稿は除いて)

画像以外のファイルを投稿出来ないからです。



画像ファイル以外のもの、つまりフラ盤やkif2.swfのような

フラッシュファイル(SWF形式のファイルの事)は

Yahooブログには投稿出来ないために、そもそも「試せません」。



以前にも

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1214234057

このように回答した事がありますが、



これらを解決するためには、

ご自身でフラッシュファイルが投稿可能な

レンタルサーバーなどを契約して

(※外部利用可能となっているサーバーが必要です)

そこにフラッシュファイルをアップロードし

それをYahooブログのWiki文法用の記事に

[[item()]]タグで貼り付けてやれば表示が可能となります。



無料で使えるレンタルサーバーのほとんどは

外部配信を許可していない場合が多いので



外部配信が可能なレンタルサーバー → ヘテムル http://heteml.jp/

のようなレンタルサーバーを借りて、そこにswfファイルを投稿して

そのアドレスを[[item()]]タグで貼ればブログ記事上で表示が可能となります。

将棋の指し手は無限?

将棋の指し手は無限?

将棋は、初手から最終手、玉が詰んでしまうまで、

実にいくつの指し手が考えられるんでしょうか・・・?(どれだけ分岐するのでしょうか?)







あまりにも多すぎて無限にあるのでは?と思ったりもします。









わかりにくい文章かもしれませんが、よろしくお願いします・・・


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まず前提問題として千日手・持将棋を考慮(引分で終了とすること)するかしないかが問題となります。

考慮するのでしたら、有限で間違いありません(と言っても他の回答者さん達が言っているように途方も無い数字になりますが)。

考慮しないとすると次に「将棋の結論(先手、後手共に初手からの最善手を見つけること。要するに将棋の神様が二人いたとしてその二人が対局した時の棋譜)」をどう予想するかで質問の答えが変わってきます。

結論が先手勝ち・後手勝ちであったならば有限となります。

勝敗がつくのですから、そこまでの指し手で考えられる分岐までの有限ということです。

ところが、引分が結論だったとすると質問者さん御懸念の通り、将棋の指し手は無限ということになります。

そして、その将棋の結論ですが先手勝ちだと考えている人がおそらく一番多いですが、引分(千日手、持将棋)・後手勝ちだと考える人も相当数います。

かの羽生先生も最近の週間将棋のインタビューで、将棋の結論が「昔は先手勝ちだと思っていたが、最近は引分なんではないかと思うようになってきた」と言っています。



ちなみに将棋は結論が出ていません(結論が出たらそれはある意味将棋というゲームの終了を意味しますが)。

それどころかチェスもコンピューターが人間に勝ったと一時期騒がれましたが、コンピューターの本来の目的であるチェスの結論までには辿り着いていません。

将棋はチェスより分岐が格段に多いゲームです。

将棋の結論が出ることは、当分の間ないでしょう。

そういう意味でも、結論が仮に有限であったとしても今の我々にとっては無限に近いですよね。



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千日手も含め、無限ではありません。

一説によれば将棋の平均手数が約120手、一つの局面における可能な指し手の平均が80手強であることから、10の240乗であると言われています。

もちろん途方もない数であることには変わりありませんが。


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一般的に、プログラムの話をするとき、将棋の一局の手数は10の220乗程度といわれていたと思います。

ちなみに、囲碁のほうが多く、えっと、たしか10の300乗以上(350くらいだったかな・・・?)といわれています。



まあ、無限といっても問題のない数ですね。

(局面が進まない手をたくさんさせばとかいろいろあるでしょうが。)


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指し手は無限です。



1手目の可能性として、差し手は王が3箇所、飛が6箇所、角は0箇所、金2枚で6箇所

銀2枚で4箇所、桂は角は0箇所、香2枚で2箇所、歩が9枚で9箇所で30通り。



2手目の可能性としても同じく30通り。



たった2手だけでも900通りになります。



論外の手も含まれますが・・・

将棋講座に解説者と聞き手があります。二人とも著作物(言語の著作物)を作ってい...

将棋講座に解説者と聞き手があります。二人とも著作物(言語の著作物)を作っていますか。NHK杯では司会の矢内先生は聞き手で助手に当たり、著作物が作れないのでしょうか。

棋譜読み上げ、記録係は発言しますが明らかに助手に該当し自分では著作物は作れません。それとも「言語の著作物」を作っていると考えられるのでしょうか。解説者のプロ棋士は著作物(言語の著作物)を作っています。

著作権はNHKに帰属します。他のイベントなどでも主催者に著作権が帰属されるのでしょうか。


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NHKと日本将棋連盟の間で著作物の契約をしているのではないでしょうか? 記録係も解説者も日本将棋連盟に属するはずです。

例えば、矢内さんが1年間の助手生活での様子を手記にして発表した場合は、著作権は矢内さんのものになると思いますが。(NHK、協会発表了承のもとで。) 単に番組の著作権であれば、これは個人に属するものではないと考えます。

将棋道場が繋がらなくなると道路上将棋!も繋がらなくなるのですが、連動しているの...

将棋道場が繋がらなくなると道路上将棋!も繋がらなくなるのですが、連動しているのでしょうか?後者にある棋譜は全部前者にあるのでしょうか?


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将棋道場と道路上将棋は直接関係無いと思いますよ。

棋譜については わかりません。

将棋について教えてください! ちなみに私は将棋歴3日なのでほとんどなにもわかり...

将棋について教えてください!

ちなみに私は将棋歴3日なのでほとんどなにもわかりません。

お願いします!!


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将棋とは、ある定められたルールにおいて

相手側の王将をいかにして詰めることが出来るのかを競うゲームです。

また、チェスと違って盤上から消えた駒が再び出現するため

変化や分岐手順も多く難解なパズル?といった方が分かり易いかも知れません。



ゲームの流れとしましては、

序盤 ~ 作戦と方針の決定と自陣の整備が主となります。

相手の陣形に注意しながら互角の体制を築きましょう。

絵画で説明しますとテーマの決定と下書きにあたります。



中盤 ~ ついに開戦です。いかにして敵陣に迫るかがポイントです。

飛車角銀桂の攻撃で敵陣を突破しましょう。

絵画ですと仕上げ。色の濃淡や明暗で技術を尽くします。



終盤 ~ 文字通り終局です。先に相手の王将を詰めた者が勝ちとなります。

速度重視の攻めと技術が要求される場面です。

絵画で説明すると、駆け引き商談で利益を得る??ことかな?



序盤の心得

まず使ってみたい戦法を決めてみましょう。

相手の指し手によっては採用不可の戦法もあるのでそのための保険も用意します。

盤と駒を実際に動かしてプロの先生方の指し手を並べてみましょう。

すると、歩や金銀の動きにある一定の決まった動きがあることに気付く筈です。

角不交換において金は角筋に当たらない位置に、銀は角の筋に居ます。

これは厳しい角の攻めに対して銀がもっとも有効に受けることが出来るからです。

そういった件も含めて手順と流れを掴むことが上達の近道になると思います。



中盤の心得

攻めの手筋を覚えましょう。

特に歩の手筋は大切です。叩き、継ぎ歩、垂らしはマスターしたいですね。

また、将棋にも格言みたいなものが存在します。意外と役に立ちます。



終盤の心得

王将を詰みに導くためには技術が必要です。

王手の連続で攻めるよりも包囲して詰めることを意識しましょう。

練習としましては詰め将棋になってしまいますね。

大切なのは、まず考えてみること。正解不正解は関係ありません。

もし詰め将棋の問題が不正解であったならば、

盤と駒を実際に動かして正解手順を何度も何度も指してみてください。

指し手の流れとリズムがとても重要です。感覚として覚えるのです。

右脳に映像として記憶され、実践において直感で見えるようになります。





追記

・少し難しいかも知れませんが参考の棋譜を。△先手▲後手

・実際に並べて駒を動かしてみましょう。



矢倉戦

△7六歩▲8四歩△6八銀▲3四歩△7七銀▲6二銀△5六歩▲5四歩

△4八銀▲4二銀△5八金右▲3二金△6六歩▲4一玉△6七金▲7四歩

△7八金▲5二金△6九玉▲3三銀△7九角▲3一角△3六歩▲4四歩

△3七銀▲6四角△6八角▲4三金右△7九玉▲3一玉△8八玉▲8五歩

△1六歩▲2二玉△2六歩



角交換銀

△7六歩▲8四歩△2六歩▲8五歩△2五歩▲3二金△7七角▲3四歩

△8八銀▲7七角成△同銀▲2二銀△7八金▲3三銀△3八銀▲6二銀

△3六歩▲7四歩△3七銀▲7三銀△1六歩▲9四歩△4六銀▲9五歩

△3五歩▲同歩△同銀▲8六歩△同歩▲8五歩△2四歩▲同歩

△同銀▲同銀△同飛▲2三歩△2八飛▲8六歩△8四歩



急戦石田

△7六歩▲3四歩△2六歩▲3五歩△2五歩▲3二飛△4八銀▲3六歩

△同歩▲8八角成△同銀▲5五角△3七銀▲3六飛△4六角▲3七飛成

△5五角▲2八竜△同角▲2七飛△3八金▲2六飛成△1八角





参考格言

・矢倉には継ぎ歩攻め、美濃囲いには端攻め。~囲いには弱点があるのです。

・中合いに妙手あり。~高度な受けの技術です。

・歩越し銀は歩で受けよ。~一般的な考え方です。

・香車は下段から打て。桂馬は控えて打て。~駒の長所を活かす方法です。

・桂馬の高跳び歩の餌食。~後退出来ない桂馬の戒めです。

・銀は千鳥に使え。~斜めに使うと前進と後退が自由ですよという意味です。

・相手の守りの金は斜めに誘え。~斜めに動くと元の位置に戻るのに2手掛かる。

・金なし将棋に受け手なし。~金は守りの要であり、金打ちは止めの基本です。

・金底の歩、岩より硬し。~少し大袈裟かも。

・大駒は近づけて受けよ。~成ってない角と飛車は近づけた方が受け易い。

・遠見の角に好手あり。~上の逆バージョン。受けにくいのです。

・竜は敵陣に、馬は自陣。~駒の実力が最大限に発揮できる場所。

・両取り逃げるべからず。~局面によりますが損を防げないなら他の有効手を指せ。

・敵の打ちたい所に打て。~高度な技術です。

・寄せは駒の損得より速度。~終盤の心得です。

なぜ連盟のページから名人戦の棋譜が見れないんだ!?

なぜ連盟のページから名人戦の棋譜が見れないんだ!?

なぜ有料会員とかわけのわからないことをほざくのだ!?


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名人戦に限らず、「日本将棋連盟のホームページ」から棋戦の棋譜は一切見れません。勘違いしておられませんか?



「連盟のHPからリンクされている、新聞社などの主催者の設けたHPで、棋譜を見れる場合がある」



だけです。新聞社などの主催者が「好意で、ネット上で無料で」タイトル勝負の棋譜を見せてくれているだけですので勘違いしないで下さい。



なお、新聞社などが棋戦を主催するのは、その棋戦について、自社の新聞の「将棋欄」に、タイトル勝負や「予選・本戦特選局」の棋譜を載せるのが目的です。新聞社はボランティアで棋戦を主催している訳ではありません。



名人戦の場合は、主催者の毎日新聞社と朝日新聞社が、Niftyと提携して

「7番勝負と、A級からC2までの順位戦は、一定の金額を支払えば専用ホームページから見れる」

となっております。



また、毎日新聞と朝日新聞には、A級順位戦の棋譜が毎日「将棋欄」に掲載されています。

また、「週刊将棋」や「将棋世界」といった将棋専門のメディアでは、タイトル勝負やいわゆる「特選局」の棋譜を解説つきで見ることが出来ます。



なお、他の棋戦の場合は、名人戦の「A級からC2までの順位戦」に当たる「予選、本戦またはリーグ戦」はネット上では「挑戦者決定戦」程度しか見れないのが普通で、主催者の新聞などで「予選、本戦特選局」と言った形で主催者が選んだ棋譜を見れるのみです。



名人戦・順位戦は、お金を払えば「A級からC2までの順位戦」の棋譜を全てリアルタイムで見れるだけ、ネット上のサービスが充実していると考えるべきでしょう。



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会長の米長がセコイからさ。


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他のタイトル戦が無料で見れるのでありがたいと思いましょう


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棋譜を記録する人、それを掲載する人、コメントする人

全てボランティアでやってるわけではありません。


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音楽の世界でも同じような問題が起こっていますが、棋士にとって棋譜は作品であり、新聞社にとって棋譜は商品ですから無償で手に入ると思う方が不自然です。それが当たり前だとする考え方は結果的にその世界を廃れさせます。



月額500円で騒ぎ立てる方がよほどわけがわかりません。


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新聞社から見ると、あなたのような方は、優良会員ではありません。

将棋倶楽部24で初段から2段で伸び悩んでます。4、5段の方どうやって初段の壁...

将棋倶楽部24で初段から2段で伸び悩んでます。4、5段の方どうやって初段の壁を通過しましたか?


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たしかに他の人がいうように、クソ粘りは24で勝つには一番楽かもしれません。

ただ、自分の棋力を上げるという意味では24を指しすぎないというのも手です。

実戦も重要ですが、それと同じくらい詰め将棋や棋譜並べも重要です。

あまり偏り過ぎないように、というのが案外ぱっぱと強くなったりします。

あとは、負けた棋譜を並べなおしてみるのもお勧めします。

以外に同じ負け方をしてる場合もありますので、負け方の種類を減らす(少し感覚的ですが)のも良いと思います。



|||



24で強くなるのに重要なことは、悪くなってもとにかく粘ること。

相手にとっていやらしい手が分かって指せる様になれば、負け将棋10局中2,3局を拾えるようになります。

24は早指なので、延々と粘っていればいつか必ず相手がミスをします。



あとは、普段の勉強法を少し変えてみることです。

例えば毎日5手~11手詰めを5問解くとか、(続けることが大事)

棋譜並べを毎日する(自分の好きな棋士や戦法のもの)等です。

特に、詰め将棋を全くやっていない人が毎日5問でも解くと、終盤力が必ず上がります。



私が初段の将棋を見て思うのは終盤力の差が大きいことです。

序中盤の力はほぼ互角ですが、終盤力の差で勝負がついています。

なので、終盤力を鍛えることが一番重要だと思っています。



私は二段から三段が一番伸び悩みました。


|||



私が登録した時は既に四段だったので、24で初段の壁を破ったわけではありませんが、同僚の24初段の将棋を観戦して感じることがあります。

一つは、常識に捕われすぎということ。あなたも高段者の将棋を観戦していると、彼らは時々「えっ」と思う手を指してたりしますよね。羽生さんなんかその最たる人です。つまり、いかに相手の意表を突く手を指せるかが重要です。

あとは、自分が必敗の局面でも、クソ粘りしてみて下さい。実はこれが案外重要なんです。勝負のアヤというものを、体で身につけるのです。

頑張って下さい。


|||



その時期はどなたでも伸び悩む時期でしょう。もちろん私も伸び悩みましたが、特に1級から初段までが伸び悩みました。その時期は基本に立ち返って、詰め将棋と好きなプロ棋士の棋譜を何度となく並べて、こういう手があるのかと思い体に叩き込みました。それは好きな戦法でも結構でしょう。

「yahoo将棋」でメールで棋譜を送信という機能がありますが、 このメールをどのよ...

「yahoo将棋」でメールで棋譜を送信という機能がありますが、

このメールをどのように保存すれば将棋ソフトで読み込めますでしょうか。

使っている将棋ソフトで読み込めるのは

csa、oxs、pns、esnです(できればcsaが希

望です)。ご存知の方よろしくお願いします。


|||



私は、柿木将棋のフリーソフトで再生していますが

メモ帳に、メールからコピーしたものを貼り付けて拡張子を「KI2」にして保存しています。



まずはメモ帳に貼り付けて拡張子を色々変えて保存してみたら見たらいかがでしょう。

将棋についてです。 将棋世界という本で棋譜があったのですが、 「▲6六銀1」と書...

将棋についてです。

将棋世界という本で棋譜があったのですが、

「▲6六銀1」と書いてありました

この「1」ってなんですか?


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多分消費時間のことだと思います。▲6六銀という手を指すときに1分考えた、という意味です。

▲6六銀だけじゃなく、他の手にも数字が書いてありますよね? なら間違いないです。

数字が書いてない手はノータイムで指した、ということになります。もっともノータイムといっても、こうした時間はストップウォッチで計って、1分未満は切り捨ててしまいますので、59秒以内に指せば消費時間は記録されないことになります。

ただただ棋譜を並べるだけで強くなれますか?

ただただ棋譜を並べるだけで強くなれますか?

将棋の成長が止まってしまい、そろそろ自己流ではなく本筋の手を指すように心がけようと思っています。



とりあえずは棋譜並べだと思い、谷川先生のものを好んで並べています。しかし、当然のように訳のわからない手は出てきます。解説がある場合ばかりではなく、理解できないまま進めてしまうこともあります。もちろんプロの手を全て理解しながら並べようなんておこがましいことは思っていませんが、皆さんはどれくらいの理解で棋譜並べをしているでしょうか?一手一手考えていますか?また、すらすら並べていても正しい感覚が身についていくと思いますか?



よろしくお願いします。


|||



ただただ並べるだけではそんなに効果は無いと思います。

解説がある場合はその辺はある程度考えるでしょうが、

解説の無い棋譜を見る場合は消費時間を参考にすると良いかも知れません。

何故ここでこんなに時間を消費したのか、それをある程度推察し、

その後で並べていく事で考えた意味を多少理解できると思います。

予定外の手を指されて時間を使ったのか、

作戦の分岐点で選択を迫られたのか

決断の一手を指すために時間を使ったのか、

そう言う見えない変化を棋譜から読み取るのです。

そうする事でこう言う場所でじっくり腰をすえた読みを入れるべきなのかとか

時間の使い方にも参考になると思います。



後はここは迷いそうな所、と思った場所で

自分なりの読みを入れて見るのも良いかと思います。



|||



本筋の手を指したい。正しい大局感を磨きたいという目的なら、棋譜並べが一番良いでしょう。

一局15分を目安として、できれば一手一手の意味を考えながら並べるのが理想だと思います。

ただし、並べる棋譜は必ず解説がついているものが良いです。

自戦記だったら最高ですね。

ちなみに私のオススメの棋譜集(自戦記)は、「郷田真隆の振り飛車破り」と「泥沼流振り飛車破り」と「永世竜王への軌跡」です。

私は三冊とも読みましたが、解説が詳しく、しかも楽しく並べられます。

私はこれで飛躍的に棋力が伸び、大局感も見違えるほど良くなりました。超オススメです。

本筋の手、というものがどういうものか、よく分かると思います。

将棋倶楽部24で初段から2段で伸び悩んでます。4、5段の方どうやって初段の壁...

将棋倶楽部24で初段から2段で伸び悩んでます。4、5段の方どうやって初段の壁を通過しましたか?


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たしかに他の人がいうように、クソ粘りは24で勝つには一番楽かもしれません。

ただ、自分の棋力を上げるという意味では24を指しすぎないというのも手です。

実戦も重要ですが、それと同じくらい詰め将棋や棋譜並べも重要です。

あまり偏り過ぎないように、というのが案外ぱっぱと強くなったりします。

あとは、負けた棋譜を並べなおしてみるのもお勧めします。

以外に同じ負け方をしてる場合もありますので、負け方の種類を減らす(少し感覚的ですが)のも良いと思います。



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24で強くなるのに重要なことは、悪くなってもとにかく粘ること。

相手にとっていやらしい手が分かって指せる様になれば、負け将棋10局中2,3局を拾えるようになります。

24は早指なので、延々と粘っていればいつか必ず相手がミスをします。



あとは、普段の勉強法を少し変えてみることです。

例えば毎日5手~11手詰めを5問解くとか、(続けることが大事)

棋譜並べを毎日する(自分の好きな棋士や戦法のもの)等です。

特に、詰め将棋を全くやっていない人が毎日5問でも解くと、終盤力が必ず上がります。



私が初段の将棋を見て思うのは終盤力の差が大きいことです。

序中盤の力はほぼ互角ですが、終盤力の差で勝負がついています。

なので、終盤力を鍛えることが一番重要だと思っています。



私は二段から三段が一番伸び悩みました。


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私が登録した時は既に四段だったので、24で初段の壁を破ったわけではありませんが、同僚の24初段の将棋を観戦して感じることがあります。

一つは、常識に捕われすぎということ。あなたも高段者の将棋を観戦していると、彼らは時々「えっ」と思う手を指してたりしますよね。羽生さんなんかその最たる人です。つまり、いかに相手の意表を突く手を指せるかが重要です。

あとは、自分が必敗の局面でも、クソ粘りしてみて下さい。実はこれが案外重要なんです。勝負のアヤというものを、体で身につけるのです。

頑張って下さい。


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その時期はどなたでも伸び悩む時期でしょう。もちろん私も伸び悩みましたが、特に1級から初段までが伸び悩みました。その時期は基本に立ち返って、詰め将棋と好きなプロ棋士の棋譜を何度となく並べて、こういう手があるのかと思い体に叩き込みました。それは好きな戦法でも結構でしょう。

「yahoo将棋」でメールで棋譜を送信という機能がありますが、 このメールをどのよ...

「yahoo将棋」でメールで棋譜を送信という機能がありますが、

このメールをどのように保存すれば将棋ソフトで読み込めますでしょうか。

使っている将棋ソフトで読み込めるのは

csa、oxs、pns、esnです(できればcsaが希

望です)。ご存知の方よろしくお願いします。


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私は、柿木将棋のフリーソフトで再生していますが

メモ帳に、メールからコピーしたものを貼り付けて拡張子を「KI2」にして保存しています。



まずはメモ帳に貼り付けて拡張子を色々変えて保存してみたら見たらいかがでしょう。

将棋についてです。 将棋世界という本で棋譜があったのですが、 「▲6六銀1」と書...

将棋についてです。

将棋世界という本で棋譜があったのですが、

「▲6六銀1」と書いてありました

この「1」ってなんですか?


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多分消費時間のことだと思います。▲6六銀という手を指すときに1分考えた、という意味です。

▲6六銀だけじゃなく、他の手にも数字が書いてありますよね? なら間違いないです。

数字が書いてない手はノータイムで指した、ということになります。もっともノータイムといっても、こうした時間はストップウォッチで計って、1分未満は切り捨ててしまいますので、59秒以内に指せば消費時間は記録されないことになります。

ただただ棋譜を並べるだけで強くなれますか?

ただただ棋譜を並べるだけで強くなれますか?

将棋の成長が止まってしまい、そろそろ自己流ではなく本筋の手を指すように心がけようと思っています。



とりあえずは棋譜並べだと思い、谷川先生のものを好んで並べています。しかし、当然のように訳のわからない手は出てきます。解説がある場合ばかりではなく、理解できないまま進めてしまうこともあります。もちろんプロの手を全て理解しながら並べようなんておこがましいことは思っていませんが、皆さんはどれくらいの理解で棋譜並べをしているでしょうか?一手一手考えていますか?また、すらすら並べていても正しい感覚が身についていくと思いますか?



よろしくお願いします。


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ただただ並べるだけではそんなに効果は無いと思います。

解説がある場合はその辺はある程度考えるでしょうが、

解説の無い棋譜を見る場合は消費時間を参考にすると良いかも知れません。

何故ここでこんなに時間を消費したのか、それをある程度推察し、

その後で並べていく事で考えた意味を多少理解できると思います。

予定外の手を指されて時間を使ったのか、

作戦の分岐点で選択を迫られたのか

決断の一手を指すために時間を使ったのか、

そう言う見えない変化を棋譜から読み取るのです。

そうする事でこう言う場所でじっくり腰をすえた読みを入れるべきなのかとか

時間の使い方にも参考になると思います。



後はここは迷いそうな所、と思った場所で

自分なりの読みを入れて見るのも良いかと思います。



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本筋の手を指したい。正しい大局感を磨きたいという目的なら、棋譜並べが一番良いでしょう。

一局15分を目安として、できれば一手一手の意味を考えながら並べるのが理想だと思います。

ただし、並べる棋譜は必ず解説がついているものが良いです。

自戦記だったら最高ですね。

ちなみに私のオススメの棋譜集(自戦記)は、「郷田真隆の振り飛車破り」と「泥沼流振り飛車破り」と「永世竜王への軌跡」です。

私は三冊とも読みましたが、解説が詳しく、しかも楽しく並べられます。

私はこれで飛躍的に棋力が伸び、大局感も見違えるほど良くなりました。超オススメです。

本筋の手、というものがどういうものか、よく分かると思います。

ハンゲームの自分の過去の将棋棋譜をゆっくり見たいのですが ハンゲーム対局中以外...

ハンゲームの自分の過去の将棋棋譜をゆっくり見たいのですが

ハンゲーム対局中以外でゆっくり見る方法はありますか

お願いします


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棋譜を記録すれば良いんじゃないの?

将棋 四間飛車と美濃囲いのセット

将棋 四間飛車と美濃囲いのセット

自分は将棋初心者です。



四間飛車と美濃囲いのセットを試したのですが、

24手で一応形は出来ましたが、

その後がまったく続きません。



まず飛車がまったく動けないため、攻撃できず。

美濃囲いも形を作った割には、王の頭から簡単に攻められてしまいます。



攻守共にどんなことに気をつければいいのでしょうか???


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棋譜がないのでよくわかりませんが、相手を見ずにたた形だけまねてませんか?



四間飛車ですが、考え方として受け8攻め2ぐらいの戦法です。

振り飛車は、基本的に相手の攻め駒を攻めていき、同等以上の駒交換をして、相手の玉により早く詰みにいけるように敵陣に打ち込んで、堅さ勝ちを狙っていく戦法です。

なので、戦いは基本的に2回あります。

1回目は攻め駒をねらって、駒交換をしていく戦い

2回目は、横に寄せ合っていく戦いです。



では、どうやって攻め駒を攻めて交換していくのか?ですが、これは相手に逢わせて臨機応変にというのが、最適かもしれません。

なので、相手はどこから攻めてこようとしているのか?

それには、どうやって受けて駒交換していくのが、有利に進むのか?

ということを考えながら駒交換をしていかないといけません。



交換しただけではだめで、いかに先手を取って、相手の玉に攻め寄るか?

が、また大きな問題ですが、これも、相手の囲いに逢わせて臨機応変にというのが、最適かもしれません。



最近は、堅さ負けしないように、相手が、左美濃や穴熊が増えてきてますので、対応方法を考えないといけないのですが、基本的に、先手を取って攻めて、相手に何もさせないように丁寧に受ければ、勝てるはずです。

現実には難しいですが・・・・・



四間飛車の書籍は多数出ていますので、一度きちんと読んで、盤と駒をつかって並べてみることをお薦めします。



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こんにちは。。

まず、飛車が全く動けなくて攻撃が出来ずと書いてありますが、

四間側から動くのは少し難しいのです、藤井システムという居玉四間で戦う手もあるのですが、

研究が進みそれも出来なくなってきました。なので比較的居飛車アナグマのほうが堅さ勝ちになりやすく

今は四間を普通に指す人がだいぶ少なくなってきました。。

プロの間では振り飛車側は先手三間後手ゴキゲン中飛車というのが

今では多くなってきています。なので、攻撃したいのであれば、

ノーマル四間を捨てることも視野に入れなければいけないのかもしれません



美濃囲いを上から崩されてしまうということなのですが、

厚みを作られると言ったことでしょうか??

厚みを作ると金銀が上ずるので大ゴマのうちこみが生じやすくなってしまいます。

と上達するヒントという本に書いてあるので、

大ゴマを交換すれば 多少戦いやすくなるかもしれません

あと美濃は上からの攻めに弱いぶぶんがあるので、

大ゴマの交換できない場合は、そのまま駒組みを続けて

高美濃囲い→銀冠と言う囲いに進めていけば

上からの攻めには強く大丈夫だと想うのでやってみるのが

いいと想います。ただどんな囲いでも弱点はあり

逆に銀冠は上からの攻めには強いけど

横からの攻めにはやや弱いところがあります

将棋の棋譜並べについて

将棋の棋譜並べについて

僕は今将棋倶楽部24で4級です。ここ最近は伸び悩んでいます。

そこで棋譜ならべをしようとおもいます。

で、その方法なのですが、僕は振り飛車党です。

僕は鈴木大介さんや久保利明さんのきふがすきです。

棋譜並べの方法なのですが覚えるくらい並べたほうがいいのでしょうか?

解説のない棋譜のばあいです。解説がある場合は解説を読むと大体のことはつかめます。

あと、振り飛車以外に居飛車もさそうと考えていますが僕は力戦形が苦手です。

特にやぐらの後手が3筋4筋に厚みを作るような展開の将棋が苦手です

そこでひとつの形に絞って棋譜を並べたほうがいいのしょうか?

いろいろと長くなってすみません。


|||



振り飛車党も指して、居飛車も指すというのは気本必要はあまりありませんが、

ま~二刀流みたいな・・・相手に合わせたりできるので良いかもしれませんね。

確かに棋譜並べも重要ですが、定跡を自分の目で見て覚えるのが一番大事だと思いますよ。

居飛車指すのなら矢倉、一手損角換わりまたは横歩取り、持久戦の指し方(居飛車穴熊など)

↑は居飛車なら絶対指す戦型なので・・・

とりあえず矢倉は種類がたくさんあるので、(例えば3七銀戦法などと)

自分が指したい矢倉の戦法を覚え、最新の定跡を覚えたほうがいいですよ。

そしてプロの棋譜並べれれば大丈夫です。

慣れも必要ですので、すぐに得意になるというわけではありませんが。

知恵袋で将棋棋譜の添削されてる方の棋力はどれくらいですか? プロの人かプロ級...

知恵袋で将棋棋譜の添削されてる方の棋力はどれくらいですか?



プロの人かプロ級の実力がないとできないと思いますが?


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3~5段くらいです。

指し手より2,3階級強ければ十分に出来ると思いますけどね。

なぜプロ級でないと出来ないのでしょうか。

将棋の棋譜鑑定をお願いします。 今日yahooゲームの将棋を1局プレイしました。 そ...

将棋の棋譜鑑定をお願いします。

今日yahooゲームの将棋を1局プレイしました。

その棋譜が↓です。(私は後手です。)

どうしたらもっとうまくなりますか?

何かアドバイスや意見を言ってくれると喜びます。

1. ▲2六歩(27)

2. △3四歩(33)

3. ▲2五歩(26)

4. △3二金(41)

5. ▲2四歩(25)

6. △同歩(23)

7. ▲同飛(28)

8. △2三歩打

9. ▲3四飛(24)

10. △3三金(32)

11. ▲3六飛(34)

12. △3二飛(82)

13. ▲7八金(69)

14. △2四金(33)

15. ▲3二飛成(36)

16. △同銀(31)

17. ▲3八金(49)

18. △6二王(51)

19. ▲7六歩(77)

20. △8八角(22)

21. ▲同銀(79)

22. △2六飛打

23. ▲2七歩打

24. △7六飛(26)

25. ▲7七歩打

26. △7四飛(76)

27. ▲3一角打

28. △4一銀(32)

29. ▲2二角成(31)

30. △5二銀(41)

31. ▲2一馬(22)

32. △7二王(62)

33. ▲1一馬(21)

34. △8二王(72)

35. ▲6六馬(11)

36. △7二銀(71)

37. ▲8六香打

38. △5四飛(74)

39. ▲5八玉(59)

40. △3五金(24)

41. ▲6五馬(66)

42. △4四飛(54)

43. ▲7五桂打

44. △7一王(82)

45. ▲8三桂成(75)

46. △同銀(72)

47. ▲同香成(86)

48. △8二歩打

49. ▲9二成香(83)

50. △同香(91)

51. ▲同馬(65)

52. △5四飛(44)

53. ▲9一銀打

54. △6二王(71)

55. ▲8二銀成(91)

56. △5一王(62)

57. ▲8一馬(92)

58. △5五香打

59. ▲4八銀(39)

60. △4五金(35)

61. ▲6八飛打

62. △2四角打

63. ▲4九桂打

64. △6五桂打

65. ▲7一成銀(82)

66. △同金(61)

67. ▲同馬(81)

68. △5七香成(55)

69. ▲同桂(49)

70. △同桂成(65)

71. ▲同銀(48)

72. △5六金(45)

73. ▲同銀(57)

74. △6八角(24)

75. ▲同金(78)

76. △5六飛(54)

77. ▲5七香打

78. △6六桂打

79. ▲4八玉(58)

80. △5九銀打

81. ▲同玉(48)

82. △5八銀打

83. ▲4八玉(59)

84. △4九飛打

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いろいろありますが、さしあたって最初がまずいです。



3四歩と角道を開けるのだったら、先手2五歩には、3三角と上がります。

3二金では、3四歩の意味がなく、なんなく飛車先の歩を切らせています。



その後、先手7六歩だったら、2二銀か4四歩ですかね。



先手の受けがへただったので、たまたま勝てた一局と思います。



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こんばんは、初心者の方とお見受けします。

先ずは自分の指したい将棋の方向性を考える事です。例えば質問者様が居飛車党なら初手▲26歩には△84歩です。その後▲25歩△85歩▲78金△32金で一局、振り飛車党なら▲26歩△34歩▲25歩△33角▲76歩△44歩で一局、今回の展開だと全く方向性が見えません。入門書で勉強する事をオススメします。


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こういうと、失礼とは思いますが、初心者同士の戦いですね。

先手の攻めがぬるく、受けが下手だったので、なんとか勝てた感じだと思います。



3二金と受けるなら、飛車先を突いて、そっち来るならこっちもいくぞ!という体制を作っておかないと防戦一方になります。

今回は3四飛と横歩を取ってくれましたが、先手が、2八飛と引いて、普通に棒銀で来られるだけでも結構困った感じがします。

56手目辺りまでは、先手勝勢に近い感じですね。

57手目、本譜では8一馬としてますが3一飛と打たれたらしびれている感じします。



後手で考えるなら、まず方針を決めましょう。

本譜を見た感じ、質問者は相手の攻めるところに飛車を持って行く感じだし、飛車交換歓迎の差し回しなので、振り飛車戦法を勉強した方がいい感じがします。

なので、最初は、2六歩、3四歩、2五歩で「3三角」と受ける。

先手が7六歩と角道を開けてきたら、4四歩と角交換を拒否して、飛車を2~5筋のどこかに持っていて、王様を美濃囲いで囲って戦う戦い方を覚えるといいと思います。



もし、3四金と受けるのがいいと思うなら、最初は2六歩に、8四歩とこっちも飛車先を突いて、くるならこっちもいくぞ!という所を見せないといけないと思います。



この方針がいい加減だと、苦労しますよ。

将棋 冷静さを保つ方法

将棋 冷静さを保つ方法

初手から



▲7六歩▽3四歩▲6六歩▽3五歩▲7七角▽3二飛▲7八銀▽6二王



▲6七銀▽7二王▲8八飛▽8二王▲8六歩▽7二金▲8五歩▽3四飛



▲3八銀▽9二香▲4八玉▽9一王▲3九玉▽8二銀▲5八金左▽5二金



▲9六歩▽6二金左▲9五歩▽4二銀▲6五歩▽4四歩▲8四歩▽同歩



▲同飛▽3六歩▲同歩▽同飛▲8六飛▽8三歩▲5六銀▽4三銀



▲6六角▽5四銀▲7七桂▽3五飛▲8七飛





この局面で▽6四歩の手を気にしていましたが、平凡に▲6四同歩と取って▽6五歩には▲8五飛で大丈夫でした。



冷静に見たらちゃんと対処ができるものの、実際には焦ってしまって他の変な手を選んでしまう・・・そんなことがあります。



▲6四同歩から関連の手を見つけるのにかなり時間がかかりました・・・



冷静に対処すれば何でもないものを焦ってしまい、おかしな手を指し手を指してしまう・・・



こういう自滅パターンは最悪の場合、自分を追い込んでしまう原因にもなるかもしれないので、どうにかしてこの問題を解決したいと思っています。



質問ですが、冷静さを保つにはどうすれば良いのでしょうか。また、冷静さが欠けないようにするにはどのように考えるのが良いのでしょうか。



ご回答よろしくお願い致します。


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メンタル的なものでは難しいので、自分の場合は、一度失敗してしまった局面までの棋譜を、何回も並べ直して暗記しました。そうすることで、だんだんと見たことのない局面がへっていきます。そしたら、次同じ局面が出たときに同じ失敗をせず、冷静に対処できると思います。やはり棋譜並べが大切です。あと、その場のハッタリで指さずに、先の局面を見据えて指すことです。最後に、こういうのは経験ですので、気を落とさずに、たくさん棋譜並べをして、たくさん指せば自然と直っていきますから、がんばってくださいね。^^

将棋の県代表クラスになるには ,

将棋の県代表クラスになるには



,

当方、将棋倶楽部24のR2000です。

ここから、県代表クラスになるにはどのような勉強をしたらいいのでしょうか?

基本である、定跡勉強、詰将棋、棋譜並べを今まで行ってきました。

それで、一応の目標である2000まで来ましたが、実際効果が見えてきません。

定跡に強いかといえばそうではないし、中終盤もろくな手が指せません。

勝つときは相手のミス、負けるときは自分が指した瞬間に悪手だと気付くような手を連発して負けます。

まさに、「勝ちに不思議な勝ちあり、負けに不思議な負けなし」状態です。

どういう所に気をつけて指せばいいか、練習したらいいか、アドバイスよろしくお願いします。


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将棋倶楽部24の4段の者です。

県代表になるには、やはり24では3段で県代表クラスとなってますが、4段後半ないと無理ですね。

僕は団体戦で一度県代表になりましたが、個人では一度も県代表にはなっていません。

今度大会があって、(アマ連)ベスト8に残ったので県代表になるため将棋は猛勉強中です。

僕の勉強方法としては少し長手数詰将棋(17手詰め以上)やはり難問を解いたほうが終盤は寄せが見えたり、

読みが正確にさせるようになれるので。

後は定跡を忘れないように何回も盤で覚え、当然分からない局面なども研究します。

自分でもどうしても分からない局面などは、強い将棋ソフトでどう指すか試したりします。

このくらいでしょうかね。

将棋世界を読む事も重要ですよ。

>勝つときは相手のミス、負けるときは自分が指した瞬間に悪手だと気付くような手を連発して負けます。

これは誰でもよくある事だと思います。(操作ミスを除く)

多分もう少し読みを鍛えれば悪手がどうかも気づくようになると思います。

とりあえず県代表になるには、目標24レーティング4段後半(2250~)だと思います。

結果: 詰将棋 定跡を忘れないように何度も盤で再現し、分からない局面があったら自分で研究する。(詰みまで)

気をつける事は、ミス・ノータイムで指す・終盤は当たり前の一手でもその先の局面をひたすら読むようにする。

実は僕は前いつも酷いボンミスがたえなかったので、詰将棋を本格的にやり始めて派手なミスも減ってきましたよ。

やはり詰将棋は勉強法の中では一番大事でしょうね。

長文失礼致しました

将棋の感想戦の話ですけど、『この一手が悪かった』とか言われても『いつ打ったか...

将棋の感想戦の話ですけど、『この一手が悪かった』とか言われても『いつ打ったかな?』てな感じで覚えてない事が多いです。




ネット将棋だと棋譜を見れたりすると思い出しますが、直接打った場合だと全く覚えてない事がほとんどなんで、感想戦が意味を持ってるのかわかりません。



皆さんは一局打ったら最後まで覚えてるんでしょうか?


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いつ指した手かわからなければ相手の方に初手から順々に並べてもらって説明してもらうしかないですね。それができないのはまだ有段者じゃないって事ですからできないなら感想戦なしでも仕方ないでしょう。

初段までなら感想戦なしでもなれますから。感想戦した方がもちろん早く上達しますけどね。



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ちゃんと考えているならば、そんなこと無いと思うよ。



僕の場合は囲碁ですが20年前の対局でも並べる

ことができます。一手一手本気の対局ならば…


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1局どころか、プロなら自分の指した将棋なら大昔のものでも覚えているらしいよ。

僕でも今指した将棋なら再現くらいできる。

2012年3月26日月曜日

将棋界や囲碁界って、相撲界みたいな星の取引って行われていないんですか?

将棋界や囲碁界って、相撲界みたいな星の取引って行われていないんですか?


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>囲碁は負けても降段しませんからあまり八百長の意味がありません

との回答があります。囲碁はよく知りませんがリーグ陥落、挑戦者になるなど意味自身はあるんではないでしょうか?



将棋の場合降段こそありませんが順位戦のクラスってかなり重要です。降級点を持っていて最後の取り組みいや対局で降級が極まるかもしれない。八百長でもしたい気になると思います。特に相手が昇級にも落級にも絡んでいないと。その他竜王戦の昇級、降級、リーグ戦に入れるかどうか、リーグから落ちるかどうか、タイトル挑戦者になれるかどうか、タイトル戦自信などなど八百長の意味のある戦いは非常に多いと思います(囲碁も同じだと思います。)



でも実際は八百長は無いと思います。相手の事を思うと力が入りにくい。意識しない程度のいわゆる片八百長なら全くないとは言いきれないかもしれません。でもこういうのまで八百長に入れるのはどうかと思います。すくなくとも星の取引ではありません。



将棋って一手間違えるとひどいことになり取り返しが効かないことがよくあります。八百長をしやすいかもしれませんがプロが見たら分るんじゃないでしょうか?棋譜も残るし、感想戦もありますし。また一回だけならともかくここと言った時に数回有ればおかしいなと思うはずです。それに順位戦など結構シビアな結果もよくありますし、星の取引は無いと言っていいと思います。



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表には出てきていませんが、本当はどうか、と問われれば、わからないとしか言えないですよ。

日常的には起きにくい状況ではありますが、棋士にとっと、この勝負はどうしても負けられないからというのはありますからね。


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理論上は可能ですが、棋譜が残るので難しいですね。



囲碁・将棋は徳を有する者でないと強くなれませんので、その辺は相撲界とは違うかと思います。


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囲碁は負けても降段しませんからあまり八百長の意味がありません



それに八百長で勝ったとしてもたいした利益にはなりません・・・



また棋士は大抵貧乏ですので相手方への見返りを支払えません



さらに大きな試合ですと棋譜も残るので八百長はやりにくいかと思います

携帯で図書館の資料から将棋の棋譜を入力しようとしています。iモードF884iESなの...

携帯で図書館の資料から将棋の棋譜を入力しようとしています。iモードF884iESなのですがiアプリはありますか。

対応機種がありません。すべて探しましたが、素将棋QR、将棋しよっ!!しか入力できません。

柿木形式でメール送信できるものがほしいです。

無線LANを利用して図書館内で入力するのも便利なのですがいつも持ち歩いているものは携帯です。

iPhoneなら柿木将棋で入力すれば柿木形式で送信できます。


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資料をコピーして、家で入力したほうがずっと早いですよ。

図書館のコピーは1枚10円くらいですし。



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自分もコピーするか、デジカメや携帯のカメラで棋譜を写して、後で入力した方が良いと思います。

将棋の最新定跡が学べる情報源(Web、本など)を教えてください。

将棋の最新定跡が学べる情報源(Web、本など)を教えてください。

12~3年退いていた将棋を久々にはじめてみました。もともとアマチュア4段で指しており、大会などでも上位に入ることがしばしばありましたので、中終盤の戦いはそれなりによい勝負が出来るのですが、どうしても序盤戦で差が開いてしまいます。将棋倶楽部24で指していると初段と1級を行ったり来たりといったところです。



そこで質問させて頂きたいことですが、最近の定跡が一通り勉強できる本やサイトを教えていただきたいです。オールラウンドに学習したいのですが、この戦術についてはこれがいいよ!というのでも構いません。


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12~3年将棋から離れていたなら少し勝負の感覚が鈍っているでしょうね、今の貴方に必要なことは、ひたすら実戦を重ねて勝負感覚を甦らす事だと思います、今頃の将棋は「ごきげん中飛車」「相横歩取り」「新三間飛車」とかが出てきていますが、将棋の定石等は10年前だろうが20年前だろうが本質的には、全然変わっていません、そんなのに惑わされることはないです、堂々と以前貴方が覚えた将棋を指せば良いのです、序盤戦で差が開くのは、まともに相手の注文(未経験の将棋)で戦っているのではありませんか、以前4段で指していたなら、どんな将棋(未経験の将棋・型で来られても)相手の注文に乗らない指し方は出来ますよね、それで指すのです!。以上は1つの考え方ですが、まだまだ上達を目指すのなら、今頃の将棋も一通り覚えたほうが良いと思います、一番良いと思われる本では『将棋世界』を奨めます、そこの実戦譜を並べることで、最近の色々な将棋が吸収できます、それと日本将棋連盟のHPを開けば最近のタイトル戦などの棋譜が解説付きで見れます、(これが一番良いかも)「補足」将棋倶楽部24で初段・1級と良い勝負ならば、今戦っている相手と貴方の実力が同じくらいと考えるしかありません頑張って下さい。http://www.shogi.or.jp/



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居飛車党か振り飛車党かにもよりますが近年どちらも新しい戦法が盛んになっていますね。どちらにしろまずはゴキゲン中飛車の定跡は必須だと思います。今は居飛車党の新しい指し方に振り飛車党が対策を考えていくといった図式になっているんでしょうかね。とにかくこれを一通り覚えるだけでかなり変わってくるとは思います。少し話がそれてしまいましたが最新の定跡を一通り勉強したいのであれば「将棋年鑑」平成23年版を買うのも手だと思います。値段としては4900円程度で決して安いとはいえませんが内容はそれに足るものとなっています。それでは健闘を祈ります‼


|||



初段ならこのあたりでしょうか。



http://shogijoseki.blog85.fc2.com/

http://shogikifu.s311.xrea.com/joseki/



12~3年なら、中飛車と三間飛車と横不覚えなきゃいけませんね。

将棋 棋譜でーたーべーす 同一局面の調べ方

将棋 棋譜でーたーべーす 同一局面の調べ方

棋譜データーベースでなのですが、例えば「この戦型でこの形の将棋は過去に何局指されている・・・」といったものを調べたいのですが・・・



その調べ方がよくわからなくて悩んでいます・・・



僕の場合、調べたいのは▽4一金型四間飛車の将棋なのですが・・・その調べ方が良く分からなくて悩んでいます・・・



説明文に「まずは、検索したい棋譜を検索フォームから検索して下さい。」等、いろいろ書かれていますが・・・その検索フォーム自体がページ内に見当たりません・・・正直、このあたりの仕様が良く分かりません・・・



皆様に質問ですが、このように調べたい場合はどうすれば良いのでしょうか。



僕のようなパソコン音痴でもわかりやすいぐらいのレベルでご説明していただけましたら、非常に幸いです。



ご回答よろしくお願い致します。


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まず、調べたい将棋を

(1)の棋譜検索メニューから調べます。

詳しい調べ方は別途質問してください。

仮に△4一金型四間飛車なので

第14期竜王戦七番勝負第5局

「羽生善治王位」vs「藤井 猛竜王」を題材にしました。

(2)の同局面検索をクリックすると

左側の画面が出るので

(3)の手数のところに24を入力して

(4)の送信を押すと

24手目まで同一局面の棋譜が計20局検索できます。



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トップ画面から棋譜再生をクリックすると、検索フォームでませんか?(>_<)

将棋が上手くなりたい将棋初心者の28歳です 棋譜並べがしたいのですが大体新聞の将...

将棋が上手くなりたい将棋初心者の28歳です

棋譜並べがしたいのですが大体新聞の将棋欄とかを参考にしてやるんですか? 他にはどんなものを参考にするんでしょうか?


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実力がわかりませんけど



【ハム将棋】

http://hozo.hp.infoseek.co.jp/shogi/



とりあえずこれに勝つことです。



将棋クラブ24、15級

ヤフーレート1000以上です。



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質問者さんの実力にもよるでしょうけど、普通に趣味として将棋を楽しまれている方でしたら、プロの棋譜よりも将棋クラブ24の4段位の方の将棋の棋譜を並べられた方がよいと思います。プロの将棋(24で2800以上)だと、観戦したり並べたりしても、あまりにレベルが高すぎて手の深い意味が理解できないことが多々あります。それよりご自分の実力から極端に遠くない似たような気風の強豪の棋譜を並べると実によく、自分の得意戦法の足りない点、工夫すべき点、考えや方向性が手に取るようにわかったりし、非常に密度の濃い勉強になります。


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ただ闇雲に数多く並べてもなかなか身にはつかないと思います。

やはり自分の棋風にあった、簡単に言えば見ていてカッコイイなぁ、と一番素直に思える将棋を指している棋士を選んでその人の棋譜を並べるようにするといいと思います。



まずあなたは居飛車党か振り飛車党かどちらでしょうか。

もし振り飛車党なら久保二冠や鈴木八段、藤井九段や大山名人の棋譜がいいでしょうし、また攻め将棋、受け将棋という区分で考えると、攻め将棋なら谷川九段や渡辺竜王、北浜七段などが鋭い攻め将棋ですし、受け将棋では木村八段や丸山九段、森下九段らの名前が浮かびます。



「棋譜でーたべーす」サイトでは棋士別で棋譜を見れますので、そうした棋士の将棋を選んで並べるのがいいと思います。


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棋譜並べなら大体は将棋本に載っている棋譜を並べます。

(将棋年鑑、谷川全集、将棋世界の棋譜、~の絶対感覚シリーズの棋譜など)

後は「棋譜でーたべーす」というサイトにもたくさんありますね。

解説はありませんが、棋譜の量はすごいです。

もちろん新聞の将棋欄の棋譜も解説が詳しく、非常にお勧めです。



あと、強くなりたいのなら、必ず解説がそれなりに詳しい棋譜を並べたほうが良いです。

一日二、三局並べていけばプロの感覚が少しずつ掴めてくると思います。

将棋の棋譜管理ソフト、Kifu for Windowsに自分で入力した定跡の収録手数を知るに...

将棋の棋譜管理ソフト、Kifu for Windowsに自分で入力した定跡の収録手数を知るにはどうしたらいいですか?

多分1万手は超えてると思うのですが、分岐がたくさんあるのでアナログで数えだすととても大変です。何かいい方法はありませんか?


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保存している棋譜は、テキストファイルといって、日本語の読める形で保存されています。

それを機能の高いテキストエディターで読み込んで、行数を数えてみてはどうでしょうか。

小池重明さんの将棋で質問です。 小池重明さんの将棋で質問なのですが芹沢八段との...

小池重明さんの将棋で質問です。

小池重明さんの将棋で質問なのですが芹沢八段との将棋で指した5六銀について、あの手はどう評価すればよいのでしょうか。

あと小池さんの棋譜がたくさん載っている本や資料があったら教えてください。一応団鬼六さんの小池重明三十一番勝負は見ました。


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(将棋が強くもないのにおこがましいですが)

銀を取り合って、小池氏が持ち駒の銀を交換する前と同じ5六に打った手ですね。

芹沢に「この銀はもともとここにあった銀ではないか、こんなのは将棋の手ではない」と言われたというエピソードですが、

これは、芹沢の「軽妙さ」と、小池氏の「重厚さ」が、噛み合わなかった、ということだと思います。その手自体がものすごいというより、棋風の差と、「憤兵は敗れる」という故事の通り、怒りに任せた芹沢の自滅のような気がします。



小池重明実戦集。圧巻のすごい本です。入手困難かもしれませんが。



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▲5六銀についてですが、おそらく手の善悪というより芹沢八段の「好み」に合わない手だったのでしょう。



芹沢八段のことはエピソードでしか知りませんが「振り飛車は指すな」という言葉を吐いたり、常に本筋を目指す、手の効率にひときわ敏感な棋士だったように思います。

だいたいの局面において価値は手持ちの駒>盤上の駒ですから、交換したものをもう一度打つとは何ごとか、と。



しかし、逆にそういうことを気にするあまり大山升田といった天才、あるいは超一流にかなわなかったのではないか、という気がします。



余談なんですが、小池重明氏の将棋って棋譜で並べると大したことがないと感じませんか?

(いや、指せば確実に吹っ飛ばされますけど)

たぶん雰囲気というか、纏うオーラがある人だったのでしょうね。


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後半のみを。



『実録・伝説の真剣師・小池重明実戦集』(大木書店)



値段は高い(6000円くらい)ですが、愛棋家には人気があります。

棋譜が中心です。



『伝説の真剣師・小池重明伝』(大木書店)

前書の姉妹版です。棋譜や小池氏・アマ強豪のエピソードが多く載っています。

将棋の最新定跡が学べる情報源(Web、本など)を教えてください。

将棋の最新定跡が学べる情報源(Web、本など)を教えてください。

12~3年退いていた将棋を久々にはじめてみました。もともとアマチュア4段で指しており、大会などでも上位に入ることがしばしばありましたので、中終盤の戦いはそれなりによい勝負が出来るのですが、どうしても序盤戦で差が開いてしまいます。将棋倶楽部24で指していると初段と1級を行ったり来たりといったところです。



そこで質問させて頂きたいことですが、最近の定跡が一通り勉強できる本やサイトを教えていただきたいです。オールラウンドに学習したいのですが、この戦術についてはこれがいいよ!というのでも構いません。


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12~3年将棋から離れていたなら少し勝負の感覚が鈍っているでしょうね、今の貴方に必要なことは、ひたすら実戦を重ねて勝負感覚を甦らす事だと思います、今頃の将棋は「ごきげん中飛車」「相横歩取り」「新三間飛車」とかが出てきていますが、将棋の定石等は10年前だろうが20年前だろうが本質的には、全然変わっていません、そんなのに惑わされることはないです、堂々と以前貴方が覚えた将棋を指せば良いのです、序盤戦で差が開くのは、まともに相手の注文(未経験の将棋)で戦っているのではありませんか、以前4段で指していたなら、どんな将棋(未経験の将棋・型で来られても)相手の注文に乗らない指し方は出来ますよね、それで指すのです!。以上は1つの考え方ですが、まだまだ上達を目指すのなら、今頃の将棋も一通り覚えたほうが良いと思います、一番良いと思われる本では『将棋世界』を奨めます、そこの実戦譜を並べることで、最近の色々な将棋が吸収できます、それと日本将棋連盟のHPを開けば最近のタイトル戦などの棋譜が解説付きで見れます、(これが一番良いかも)「補足」将棋倶楽部24で初段・1級と良い勝負ならば、今戦っている相手と貴方の実力が同じくらいと考えるしかありません頑張って下さい。http://www.shogi.or.jp/



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居飛車党か振り飛車党かにもよりますが近年どちらも新しい戦法が盛んになっていますね。どちらにしろまずはゴキゲン中飛車の定跡は必須だと思います。今は居飛車党の新しい指し方に振り飛車党が対策を考えていくといった図式になっているんでしょうかね。とにかくこれを一通り覚えるだけでかなり変わってくるとは思います。少し話がそれてしまいましたが最新の定跡を一通り勉強したいのであれば「将棋年鑑」平成23年版を買うのも手だと思います。値段としては4900円程度で決して安いとはいえませんが内容はそれに足るものとなっています。それでは健闘を祈ります‼


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初段ならこのあたりでしょうか。



http://shogijoseki.blog85.fc2.com/

http://shogikifu.s311.xrea.com/joseki/



12~3年なら、中飛車と三間飛車と横不覚えなきゃいけませんね。

将棋 棋譜でーたーべーす 同一局面の調べ方

将棋 棋譜でーたーべーす 同一局面の調べ方

棋譜データーベースでなのですが、例えば「この戦型でこの形の将棋は過去に何局指されている・・・」といったものを調べたいのですが・・・



その調べ方がよくわからなくて悩んでいます・・・



僕の場合、調べたいのは▽4一金型四間飛車の将棋なのですが・・・その調べ方が良く分からなくて悩んでいます・・・



説明文に「まずは、検索したい棋譜を検索フォームから検索して下さい。」等、いろいろ書かれていますが・・・その検索フォーム自体がページ内に見当たりません・・・正直、このあたりの仕様が良く分かりません・・・



皆様に質問ですが、このように調べたい場合はどうすれば良いのでしょうか。



僕のようなパソコン音痴でもわかりやすいぐらいのレベルでご説明していただけましたら、非常に幸いです。



ご回答よろしくお願い致します。


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まず、調べたい将棋を

(1)の棋譜検索メニューから調べます。

詳しい調べ方は別途質問してください。

仮に△4一金型四間飛車なので

第14期竜王戦七番勝負第5局

「羽生善治王位」vs「藤井 猛竜王」を題材にしました。

(2)の同局面検索をクリックすると

左側の画面が出るので

(3)の手数のところに24を入力して

(4)の送信を押すと

24手目まで同一局面の棋譜が計20局検索できます。



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トップ画面から棋譜再生をクリックすると、検索フォームでませんか?(>_<)

将棋が上手くなりたい将棋初心者の28歳です 棋譜並べがしたいのですが大体新聞の将...

将棋が上手くなりたい将棋初心者の28歳です

棋譜並べがしたいのですが大体新聞の将棋欄とかを参考にしてやるんですか? 他にはどんなものを参考にするんでしょうか?


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実力がわかりませんけど



【ハム将棋】

http://hozo.hp.infoseek.co.jp/shogi/



とりあえずこれに勝つことです。



将棋クラブ24、15級

ヤフーレート1000以上です。



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質問者さんの実力にもよるでしょうけど、普通に趣味として将棋を楽しまれている方でしたら、プロの棋譜よりも将棋クラブ24の4段位の方の将棋の棋譜を並べられた方がよいと思います。プロの将棋(24で2800以上)だと、観戦したり並べたりしても、あまりにレベルが高すぎて手の深い意味が理解できないことが多々あります。それよりご自分の実力から極端に遠くない似たような気風の強豪の棋譜を並べると実によく、自分の得意戦法の足りない点、工夫すべき点、考えや方向性が手に取るようにわかったりし、非常に密度の濃い勉強になります。


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ただ闇雲に数多く並べてもなかなか身にはつかないと思います。

やはり自分の棋風にあった、簡単に言えば見ていてカッコイイなぁ、と一番素直に思える将棋を指している棋士を選んでその人の棋譜を並べるようにするといいと思います。



まずあなたは居飛車党か振り飛車党かどちらでしょうか。

もし振り飛車党なら久保二冠や鈴木八段、藤井九段や大山名人の棋譜がいいでしょうし、また攻め将棋、受け将棋という区分で考えると、攻め将棋なら谷川九段や渡辺竜王、北浜七段などが鋭い攻め将棋ですし、受け将棋では木村八段や丸山九段、森下九段らの名前が浮かびます。



「棋譜でーたべーす」サイトでは棋士別で棋譜を見れますので、そうした棋士の将棋を選んで並べるのがいいと思います。


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棋譜並べなら大体は将棋本に載っている棋譜を並べます。

(将棋年鑑、谷川全集、将棋世界の棋譜、~の絶対感覚シリーズの棋譜など)

後は「棋譜でーたべーす」というサイトにもたくさんありますね。

解説はありませんが、棋譜の量はすごいです。

もちろん新聞の将棋欄の棋譜も解説が詳しく、非常にお勧めです。



あと、強くなりたいのなら、必ず解説がそれなりに詳しい棋譜を並べたほうが良いです。

一日二、三局並べていけばプロの感覚が少しずつ掴めてくると思います。

『渡辺×羽生』竜王戦・第一局の棋譜をインターネット上で知ることはできないでしょ...

『渡辺×羽生』竜王戦・第一局の棋譜をインターネット上で知ることはできないでしょうか?


当方、棋力は全然ないのですが、第一局の終盤戦の羽生さんの金や銀を打ち捨てて、穴熊を攻略いた様を、実際に将棋盤に駒を並べて、勉強・研究したいと思いますので。汗

ご回答、心よりお待ちしております。

どうぞヨロシクお願い申し上げます(ペコリ)


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竜王戦中継サイト

http://live.shogi.or.jp/ryuou/



動く棋譜は以下で見ることができます。

第1局棋譜

Flash版

http://live2.shogi.or.jp/ryuou/kifu/081018.html

JAVA版

http://live2.shogi.or.jp/ryuou/kifu/081018_j.html



FLASHで見るには

Adobe Flash Player9が必要です

http://www.adobe.com/shockwave/download/download.cgi?P1_Prod_Versio...



JAVAで見るにはJAVAのインストールが必要です。

http://java.com/ja/download/installed.jsp



念のため、見ることができない場合を想定して棋譜もあげておきます。



開始日時:2008/10/18,19

終了日時:2008/10/20(月) 01:16:43

表題:七番勝負第1局

棋戦:第21期竜王戦

持ち時間:各8時間

消費時間:92▲477△452

場所:フランス・パリ

手合割:平手



先手:渡辺 明 竜王

後手:羽生 善治 名人



▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △8八角成

▲同 銀 △4二銀 ▲3八銀 △6二銀 ▲1六歩 △1四歩

▲6八玉 △6四歩 ▲7七銀 △6三銀 ▲5八金 △5二金

▲7九玉 △7四歩 ▲2五歩 △3三銀 ▲2七銀 △7三桂

▲2六銀 △8一飛 ▲3六歩 △4四銀 ▲3七銀 △6二玉

▲4六銀 △8四歩 ▲6六歩 △9四歩 ▲9六歩 △5四歩

▲6七金右 △8五歩 ▲3七桂 △7二玉 ▲8八玉 △6二金

▲9八香 △3三桂 ▲9九玉 △5三銀 ▲6八金引 △4四歩

▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △6五歩 ▲2三角 △同 金

▲同 飛成 △6六歩 ▲3三龍 △6七歩成 ▲同 金直 △6九角

▲6八金引 △4七角成 ▲4三金 △6四角 ▲7五歩 △6七歩

▲同 金直 △8六歩 ▲同 銀 △6六歩 ▲7七金寄 △4六馬

▲7四歩 △同 銀 ▲7五歩 △7六歩 ▲5三金 △同 角

▲7四歩 △7七歩成 ▲同 桂 △8六角 ▲7三歩成 △同 馬

▲6五桂 △6七銀 ▲7三桂成 △同 金 ▲6七金 △8八金

▲同 玉 △7八金

まで92手にて後手の勝ち



棋譜コメントには著作権があるので省いてあります。

ブログ形式の梅田望夫さんによる観戦記は

http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/2008/10/1-0fd3.html

からです。

佐藤康光棋王、米長邦雄永世棋聖による

かなり詳細な解説があります。

将棋の棋譜管理ソフト、Kifu for Windowsに自分で入力した定跡の収録手数を知るに...

将棋の棋譜管理ソフト、Kifu for Windowsに自分で入力した定跡の収録手数を知るにはどうしたらいいですか?

多分1万手は超えてると思うのですが、分岐がたくさんあるのでアナログで数えだすととても大変です。何かいい方法はありませんか?


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保存している棋譜は、テキストファイルといって、日本語の読める形で保存されています。

それを機能の高いテキストエディターで読み込んで、行数を数えてみてはどうでしょうか。

小池重明さんの将棋で質問です。 小池重明さんの将棋で質問なのですが芹沢八段との...

小池重明さんの将棋で質問です。

小池重明さんの将棋で質問なのですが芹沢八段との将棋で指した5六銀について、あの手はどう評価すればよいのでしょうか。

あと小池さんの棋譜がたくさん載っている本や資料があったら教えてください。一応団鬼六さんの小池重明三十一番勝負は見ました。


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(将棋が強くもないのにおこがましいですが)

銀を取り合って、小池氏が持ち駒の銀を交換する前と同じ5六に打った手ですね。

芹沢に「この銀はもともとここにあった銀ではないか、こんなのは将棋の手ではない」と言われたというエピソードですが、

これは、芹沢の「軽妙さ」と、小池氏の「重厚さ」が、噛み合わなかった、ということだと思います。その手自体がものすごいというより、棋風の差と、「憤兵は敗れる」という故事の通り、怒りに任せた芹沢の自滅のような気がします。



小池重明実戦集。圧巻のすごい本です。入手困難かもしれませんが。



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▲5六銀についてですが、おそらく手の善悪というより芹沢八段の「好み」に合わない手だったのでしょう。



芹沢八段のことはエピソードでしか知りませんが「振り飛車は指すな」という言葉を吐いたり、常に本筋を目指す、手の効率にひときわ敏感な棋士だったように思います。

だいたいの局面において価値は手持ちの駒>盤上の駒ですから、交換したものをもう一度打つとは何ごとか、と。



しかし、逆にそういうことを気にするあまり大山升田といった天才、あるいは超一流にかなわなかったのではないか、という気がします。



余談なんですが、小池重明氏の将棋って棋譜で並べると大したことがないと感じませんか?

(いや、指せば確実に吹っ飛ばされますけど)

たぶん雰囲気というか、纏うオーラがある人だったのでしょうね。


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後半のみを。



『実録・伝説の真剣師・小池重明実戦集』(大木書店)



値段は高い(6000円くらい)ですが、愛棋家には人気があります。

棋譜が中心です。



『伝説の真剣師・小池重明伝』(大木書店)

前書の姉妹版です。棋譜や小池氏・アマ強豪のエピソードが多く載っています。

将棋素人です。 以前NHK杯をぼけ~っと見てましたら、 先手が飛車で歩をとって...

将棋素人です。

以前NHK杯をぼけ~っと見てましたら、



先手が飛車で歩をとって、

後手がその飛車を何かの駒でとりました。

(素人の私は飛車と歩を交換したようにしか見えませんでした。)



しかしそれで先手の角道が空いて、先手が勝ってしまいました。



これ私、感動したんですけど、プロでは珍しいことではないのでしょうか?

また、これだけの情報でこの対局が何かわかる方いらっしゃいますか?

多分見たのは1年以内だと思います。

お願いします。


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確かに対局の特定は困難ですね。

ただNHK杯で放送された対局の棋譜と詳しい解説は、NHK出版の「将棋講座」○月号かに載っているはずですので、余裕があればバックナンバーを探すなりすればいいかと思います。ちなみに私は購読した事がありません・・・あしからず。

ネットで「将棋講座」を揃えている人を探して聞く手もありますが、こちらも大変そうですね(~_~;)



珍しい事象であるかもはっきりとはお答えできませんが、どちらかというとNHK杯は持ち時間が少ない早指し戦なので、終盤1手30秒の中でうっかり間違えることもありえます。NHK杯の対局で二歩や二手連続指しなんかで反則負けを喫してしまった事例も、ごくまれにあるようですし。



将棋のコンピュータソフトの実力がアマ強豪に迫るなどしていますが、まだまだ将棋は奥の深いものです・・これを機会に将棋の世界にもう一歩踏み込んでみてはいかがでしょうか。

http://www.nhk-book.co.jp/shop/main.jsp?trxID=0130&textCategoryCode...



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情報量が少なすぎて判りません。

それに終盤は駒の損得よりもスピードと云う格言が有るので、例えプロ同士の対局で有っても飛車と歩を交換する場合も有りますし、業と取らせる事も有ります。

もう少し情報が欲しいです。

将棋の棋譜評価お願いします

将棋の棋譜評価お願いします

ヤフー将棋でレート200以上上の相手に勝利して嬉しくなって投稿しました(笑)当方先手で▲右玉vs△ごきげん中飛車です。個人的には73手目▲6九飛のとき駒がさばけて満足ですがなんか後手のうまい反撃がありそうな感じがしましたがどうでしょうか?



1. ▲7六歩(77)

2. △5四歩(53)

3. ▲4八銀(39)

4. △5二飛(82)

5. ▲4六歩(47)

6. △3四歩(33)

7. ▲6六歩(67)

8. △4二銀(31)

9. ▲4七銀(48)

10. △5三銀(42)

11. ▲7八銀(79)

12. △5五歩(54)

13. ▲2六歩(27)

14. △5四銀(53)

15. ▲6七銀(78)

16. △3三角(22)

17. ▲3六歩(37)

18. △4四歩(43)

19. ▲3七桂(29)

20. △3二金(41)

21. ▲9六歩(97)

22. △9四歩(93)

23. ▲4八玉(59)

24. △6二王(51)

25. ▲3八玉(48)

26. △7二王(62)

27. ▲4八金(49)

28. △6二金(61)

29. ▲7八金(69)

30. △6四歩(63)

31. ▲7七桂(89)

32. △6三金(62)

33. ▲2九飛(28)

34. △8二王(72)

35. ▲1六歩(17)

36. △1四歩(13)

37. ▲9七角(88)

38. △7二銀(71)

39. ▲8六角(97)

40. △8四歩(83)

41. ▲9七角(86)

42. △9五歩(94)

43. ▲同歩(96)

44. △同香(91)

45. ▲8六角(97)

46. △9九香成(95)

47. ▲同飛(29)

48. △9三歩打

49. ▲9八香打

50. △9一香打

51. ▲7五歩(76)

52. △5一飛(52)

53. ▲7六銀(67)

54. △1五歩(14)

55. ▲6九飛(99)

56. △1六歩(15)

57. ▲1八歩打

58. △1五角(33)

59. ▲2七玉(38)

60. △4二角(15)

61. ▲3八玉(27)

62. △3三桂(21)

63. ▲7四歩(75)

64. △同歩(73)

65. ▲6五歩(66)

66. △同歩(64)

67. ▲4二角成(86)

68. △同金(32)

69. ▲6五銀(76)

70. △同銀(54)

71. ▲同飛(69)

72. △6四歩打

73. ▲6九飛(65)

74. △5六歩(55)

75. ▲同歩(57)

76. △7六銀打

77. ▲5五銀打

78. △8七銀成(76)

79. ▲同金(78)

80. △7八角打

81. ▲6八飛(69)

82. △8七角成(78)

83. ▲6四銀(55)

84. △同金(63)

85. ▲同飛(68)

86. △6三金打

87. ▲同飛成(64)

88. △同銀(72)

89. ▲6二金打

90. △2一飛(51)

91. ▲6三金(62)

92. △6九飛打

93. ▲8三銀打

94. △同王(82)

95. ▲7二銀打

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う~ん、反撃の手だったら、5四角かな…

将棋の棋譜検討をお願いします。

将棋の棋譜検討をお願いします。

将棋クラブ24で12級のものです。(やっと昇級できました)

棋戦:レーティング対局室

先手:11級の方

後手:私



まず、43手目の局面はどうでしょうか?

馬を作られたので、急いで攻めましたが、この後の攻めが重かったでしょうか?他に良い攻めスジはありましたでしょうか?

87手目あたりでは、入玉を防げる気がしなかったので諦めムードでした。

悪かった点の指摘をよろしくお願いします。







▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲7六歩 △2二銀

▲6六歩 △3二金 ▲6八銀 △6二銀 ▲5六歩 △6四歩

▲7七銀 △6三銀 ▲5八金右 △5四銀 ▲6七金 △4一玉

▲6八玉 △5二金 ▲7八玉 △6二飛 ▲5八金 △7四歩

▲7九角 △9四歩 ▲4八銀 △7三桂 ▲2四歩 △同 歩

▲同 角 △同 角 ▲同 飛 △2三歩 ▲2八飛 △9五歩

▲5七銀 △8五桂 ▲8八銀 △3三角 ▲7三角 △6一飛

▲8二角成 △6五歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲6四歩 △6六歩

▲6八金引 △9六歩 ▲同 歩 △同 香 ▲同 香 △9八歩

▲8六歩 △9九歩成 ▲同 銀 △6七歩成 ▲同 金右 △9九角成

▲8五歩 △6六銀打 ▲7七桂 △6七銀成 ▲同 玉 △5四銀

▲7二銀 △5一飛 ▲6六香 △8六金 ▲6三歩成 △7七金

▲同 金 △6三銀 ▲同 香成 △同 金 ▲同 銀成 △6五桂

▲6六銀 △7七桂成 ▲同 銀 △5七金 ▲6六玉 △5六金

▲同 玉 △7七馬 ▲6五玉 △5四銀 ▲7四玉 △6三銀

▲同 玉 △6一銀 ▲7四玉 △8六馬 ▲9三香成 △5二飛

▲6三銀 △8二飛 ▲同 成香 △3九角 ▲2六飛 △9三角成

▲7三銀 △2四香 ▲5六飛 △2九香成 ▲9一飛 △9二歩

▲6一飛成

まで109手で先手の勝ち


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87手目はチャンスでしたね

持ち駒豊富で飛車も手に入りそうなので、「詰みがあるかも!」と一気にいきたいところです



▲52金△同飛車▲同成り銀△同玉、ここで▲62金から詰みがありそうです



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まず、43手目の局面は明らかに後手不利です。先手の馬が強力すぎます。32手目に▽2四同角と角交換に応じたのが失敗で、ここは▽4四角と交わして断固角交換を拒否して角の利きを先手陣に効かせたいところです。後手は2筋は▽2二銀▽3二金と2枚で守っているので、それで先手からどうという攻めはありません。▽4四角には先手も▲4六角として後手の攻めを牽制しようとしますが、後手は2筋を謝らずに強く▽2六歩として先手の飛車先歩交換を逆用するのが面白い狙いです。将来金銀が入れば2七に打ち込んで飛車が死ぬ形なので先手はなんとかしなければなりません。▲4六角では▲1五角とした方が優りますが、ともかく角交換が大失敗なのです。続く34手目の▽2三歩も弱すぎます。ここは歩を打つ必要がないところ。▽2七歩と垂らす。▲同飛なら▽4九角で一丁上がり。▲6八金寄とするなら▽3八角で後手有利です。だから前言を翻すけど、実は角交換は無くも無かったのだ。相手の飛車が躍り出てきたら、謝ろうとばかり考えずに、よっしゃーチャンスだ。鴨が葱しょってやって来た!と考えなければなりません。▽2二銀▽3二金の構えは最強に手堅い構えです。だから、ここは謝る必要など全然ない。

本譜は馬を作られてしまって、44手目以降は無理でも何でも攻めるしかない局面です。厳密に言えば無理攻めだったのですが、

▲9六同香(53)が悪手で(正解は▲9八歩)▽9九角成(60)となって少し元気が出てきました。

しかし直後の▽6六銀打が芋筋の攻め。歩で良いところに銀を打って勝てる道理はない。もっとも歩が無いが。ここは一手緩めて▽9八馬として次ぎに▽7六銀の摺り込みを狙います。それでも後手不利に変わりは無いけど、こうすれば先手もどう受けたものか悩むはずです。本譜はここからは大差になってしまいましたので省略。今回はここまで!

将棋の棋譜検討 横歩取り 3八歩戦法

将棋の棋譜検討 横歩取り 3八歩戦法

将棋倶楽部24で10級のものです。

先手番を持ってますが、横歩取りをやるなら後手を持ちたいので、9手目に1六歩とついて、相手に手番を与えています。

24手目に相手は△3三銀でしたが、私が知っている定石では、ここは3三歩と打つのが良いそうです。

その理由は29手目まで見てみると、飛車の素抜きがあるということで、銀得になってるのはわかるのですが、直後の30手目の9五角からの反撃にはどう対処すればよかったのでしょうか?

▲8二歩は狙いどころだとは思っていたのですが、△8七歩と打たれて、同金と取った後に8筋に飛車を打たれると失敗する気がしたので、中々指せませんでした。

そのほか何か悪い点がありましたら、ご指摘よろしくお願いします。





先手:私10級

後手:相手10級



▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △3四歩 ▲7八金 △8五歩

▲2五歩 △3二金 ▲1六歩 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛

▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △7六飛 ▲2二角成 △同 銀

▲7二歩 △同 銀 ▲6六角 △2三歩 ▲3四飛 △3三銀

▲3六飛 △8六飛 ▲3三角成 △同 桂 ▲8六飛 △9五角

▲8七歩 △8五歩 ▲9六歩 △8六歩 ▲9五歩 △8七歩成

▲同 金 △6五角 ▲8八金 △4七角成 ▲5八銀 △2九馬

▲2一飛 △3一歩 ▲1一飛成 △4七桂 ▲同 銀 △同 馬

▲5八金 △3七馬 ▲4八銀 △3八馬 ▲4九歩 △3七銀

▲同 銀 △同 馬 ▲4八銀 △1九馬 ▲3六香 △5五馬

▲2一龍 △8八馬 ▲同 銀 △7八金 ▲4七銀 △3七銀

▲6九桂 △4四香 ▲4八歩 △2九飛 ▲4九角 △4七香成

▲同 歩 △3八銀成 ▲4八金 △6八銀 ▲5八玉 △6九銀不成

▲5九玉 △4八成銀 ▲同 玉 △2八飛成 ▲3八歩 △6八金

▲4六歩 △3七金



まで86手で後手の勝ち


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唯一にして最大の(?)疑問手は39手目▲8八金。

その前の△6五角(本来なら▲4五角)の両取りは

▲6九角(同じく△4一角)と受けるべきです。

一見角が窮屈で打ちにくいですが、ここはいったんは受けておけば、

打った相手の角がかえってこちらの目標になってしまいます。



以下は蛇足ですが、個人的に▲1六歩と意図的に手番を渡す行為は感心しません。

たま~にやる(大会で使う隠し玉など)ならともかく、

普段からそういう小細工を弄していると「癖」になってしまい、

そういう手段(≒嵌め手)でしか勝てなくなります。

それでもいい(上達する気がない)と言うなら自分の関知するところではありませんが。



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▲1六歩(9)は疑問。どうせ手渡しするなら▲9六歩の方が良い。この形なら後手から棒銀の端攻めも無いし、先手が居飛車穴熊にする可能性も無いから決して損はない。▲8四飛や▲8六飛の形となった時に▽9五角の王手飛車も消しているので有効な手です。また▽8六飛と来たときに▲8七歩と謝らずに▲7七桂からひねり飛車にする可能性もあるので▲1六歩より▲9六歩の方が100倍働いています。本譜もものの見事に▽9五角(30)の王手飛車をくらってしまった。

▲8七歩(31)では、▲8五飛打▽8六角▲同飛▽9五角▲7七角▽同角▲同角▽2六飛▲5三角成▽2九飛成という手順も考えられるのだけど、これは先手不利。角銀持っているのにまるで手がない。逆に後手からは▽5六歩が早い。▲1六歩や▲7二歩が全然役に立っていないからだ。もし▲8二歩▽同銀の形なら▽2九飛成の後▲7二角が有って後手結構受けにくい。

結局、本譜の順は仕方なかったのだが、問題は39手目。詰めろ桂取りで▽4七角成を許したのは酷い。後はもうだめ。

▲1六歩と▲7二歩が最後まで何も役に立ってない。▲6六角(21)がハメ手チックないんちきくさい手で、23手目▽3三歩でも全然だめだったと思う。39手目▲6九角なら銀得であり▲8二歩や▲2一飛の狙いが残っているので先手有利だったろうけどね。

自分はアマの初段ですが、棋譜並べは誰の棋譜を並べるのが良いと思いますか??

自分はアマの初段ですが、棋譜並べは誰の棋譜を並べるのが良いと思いますか??


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質問者さんは囲碁派ですよね?そういう質問をするときは将棋か囲碁か書いたほうがいいですよ。

さて回答のほうですが、強くなりたいなら棋譜並べは必要ですね。自分は東洋囲碁7段で打っています。

まずお勧めしたいのが本因坊秀策の棋譜です。これはプロなら皆並べるといわれているもので、自分もずいぶん並べました。(秀策については自分で調べてみてください。)ただこれは古碁なのでこれと並行して囲碁年鑑を並べるのがいいと思います。ここに乗っているプロは皆上位ばっかりなので誰を並べても効果があります。(そのうち好き棋士が出てきたらその人を重点的に並べるのもいい方法です。)あと韓国や中国の囲碁年鑑は個人的にはお勧めしません。布石がパターン化されていて素人が理解できないようなものすごい読みの入った手がたくさんあります。その点お勧めした棋譜は形がよく布石も皆個性があるのが多いです。



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下記サイトから自分の布石と同じ場面を探して、それを並べたりしています。

http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=happou2gui


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質問者様のMy知恵を見ると碁のほうですね。

棋譜並べは「楽しむために鑑賞する」のと「知識・技量をあげるための勉強」の2つの面があると思います。



勉強ならば、「誰の」よりも、「どういうものを、どのように」のほうが重要です。

総譜を1手1手自分で読みを入れて並べるとか、早く並べる訓練とか、定石や布石の最新型を勉強したい、などなど、棋力向上目的なら古今東西どんな棋譜でも「それがいい、これはダメ」という区別はなく、どんなものでも勉強になります。



でも、初段くらいで、勉強のための棋譜並べというのは、なかなか苦痛だと思いますので、そのくらいの棋力のときに、「棋譜を並べるのって面白い」と、並べることが習慣になるように、楽しめることが第一です。

まずは、鑑賞をするつもりで並べましょう。名曲を聴いたり名画を見て楽しむのと同じように。

人から、モーツァルトを聴きなさい、ゴッホを見なさい、と勧められるのもいいですが、やはり、いくつか自分で試してみたいものですし、いろいろなものを見聞きして楽しむほうが世界が広がると思いますので、私はあまり、「誰々のものが良い」と限定しないほうがよいのではないかと思います。


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羽生さんの棋譜ならべれば?


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囲碁年鑑は総譜だから、並べるのはしんどいよ。まあ、自分の好きな棋士を並べたらいいのではないでしょうか。

最近の碁なら、「週刊碁」などを並べたらどうでしょう。一番新しいし。

あと、最近は韓国の碁を並べる人が多いですね、強い人は。韓国は世界最強の国ですから、いろいろと最先端の研究が棋譜から垣間見られます。韓国年鑑は今では日本では売られていないので、あちらに旅行に行く人に頼んで勝ってきてもらう人がいますね。


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アマがプロの一流の棋士の棋譜を並べてもほとんど

やくにたたないです。それはただ小説を読んでいる

のと同じです。一番良いのは将棋年間です。

昔無名だった人が急に大会の上位者に名をつなれる

ようになった人がいました。東海の怪物と言われた人

です。新宿で将棋クラブを経営している人から聞いた

話ですが、その人は、将棋年間を何度も並べて解説に

書いてあることもほとんど記憶するまで並べたと聞きました。

将棋で、桂馬の使い方がいまいちよくわかりません。

将棋で、桂馬の使い方がいまいちよくわかりません。

強い人の棋譜を見たりしていると持ち駒の桂馬を銀取りに打ったりしていますが、もちろん相手は銀を逃げて結局桂馬の意味がない気がするのですが、それは逃げられた後の上手い手があるのでしょうか?

また、手筋にも「控えの桂」がありますが、跳ねると両取り等になるように控えて打っても相手はそれに対応して来ますよね?

それじゃ結局それもその後に歩を桂頭に打たれたりして桂馬が死んでしまうのでは?



その辺が前から気になってました。振り飛車の定跡の本を読んでいても「ここで○○桂打が次の両取りを狙って厳しい」っていうのが出てきて、それに対策された後は?と思います。



常識的な質問かもしれませんが、よろしくお願いします。


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桂で相手駒に当たりをかける、控えて打って両取りを狙う。

相手は対策を考えなくてはなりません。

強い人はその対策の対策を考えてから桂を打ちます。

例えば当たりから逃げたら陣形が崩れ、攻め入る隙ができるので、動いた地点に歩を打ってさらに崩そう、等という作戦です。

あなたが相手の対策は読めるものの、そうされたら困ってしまう、と思うのであればその手は指さなくていいんです。



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桂馬で銀動かすと、陣形乱せるから敵陣攻略しやすくなる。控えの桂馬は、相手が無理に受けようとすると、気持の悪い形になるから、打つと少し得できる場合が多い。いずれにせよ、桂馬は気楽に使ってしまうのがいい思う。損はあまりしないし。


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桂馬を打った後に銀が逃げれば銀が居た場所に何か駒を打てば良いです


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それは中原名人の棋譜を研究すればよく理解できます。桂馬のふんどし(二股かける)の名手です。


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控えの桂を守る駒や対策への対策を何かうっとくといいんじゃないでしょうか?


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何も桂馬に限ったことではありません。



そりゃ手を打ったら、相手はそれに対して何かしら対策してきますよ。



「対策されたら意味がない」なんて言ってたら将棋にならないでしょうが(笑)



もちろん逃げられた後も上手い手が続くから打っているのです。



桂馬はなにも駒の交換だけを目的としているのではありません。



逃げられる、つまり「相手の駒を強制的に動かす」



対策させる、つまり「相手に持ち駒を使わせる」



手を途切れさせずスキを与えない、そして自分のペースで有利に進めることはとても大切なことです。

中飛車VS三間飛車の棋譜を教えてください。

中飛車VS三間飛車の棋譜を教えてください。

中飛車VS三間飛車の棋譜を「棋譜でーたべーす」で教えてください。



「ハチワンダイバーの」斬野シトVS澄野久摩のような。



先手、後手はどちらでも構いません。


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将棋の棋譜でーたべーす

http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=68517



↑が一例ですが、▲5六歩▽3四歩▲5八飛▽3二飛が割と多いオープニングです。ですが、最後まで中飛車VS三間飛車というわけでもなくて先手も後手もどこかで向かい飛車に転換することが多いようです。実戦例が多いのに定跡らしいものがありません。

みなさんはネットで指された将棋の棋譜をどうしてますか?24でいつも指すんです...

みなさんはネットで指された将棋の棋譜をどうしてますか?



24でいつも指すんですが、みんな終了後はすぐ去ってしまう人が多いような気がします。


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棋譜は消します。もっともワシは囲碁ですが



囲碁にも挑戦してください

http://igo.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/netigo/patio.cgi

http://playgo.to/interactive/index-j.html

私はピアノしています。ほかにも、将棋、囲碁しています。 ピアノで、難しい楽譜に...

私はピアノしています。ほかにも、将棋、囲碁しています。

ピアノで、難しい楽譜に挑戦し、弾けなかったときに、将棋、囲碁とかやります。


主に棋譜ならべを中心にしています。棋譜を並べると新たな発想、ひらめきが浮かびピアノが弾きやすくなります。

ピアノだけじゃなく、どうやって物事に取り組むかという姿勢が見えてきます。

あなたにとって将棋、囲碁はどんなものでしょうか。意見をお聞かせください。






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私は対局もするのですが、詰め将棋を作ります。私にとって詰め将棋の創作というのはほとんど芸術活動に近いです。また碁も打ちますが、碁は「大局観を養うため」「視野を広げるため」「頭の疲労を取るため」と言えそうです。私にとって将棋・囲碁というのは一言で言って「趣味」と言えそうです。

将棋の棋譜について質問です。 ある地点に行ける同じ種類の駒が二つ以上あるとき 5...

将棋の棋譜について質問です。 ある地点に行ける同じ種類の駒が二つ以上あるとき 5八金右 などと表記されますが右とはどちら側から見た右なんでしょう。
指し手から見た右なのか、それとも番号を振った盤をある向きに固定しての右なのか、





他にも上記のような場合 どちら側の駒が動いたか示すものがあれば(ありますが)教えてください。


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指し手から見て「右」にある駒を動かすという意味です(右へ動くという意味ではないです)。▽5二金右の場合も後手の人から見た「右」の駒です。

ちなみに動かす方向を示す表現は、「直」「上」「引」「寄」等があります。▲4二銀、▲6二銀、▲4四銀、▲6四銀の中で▲4二の銀が5三に成る場合は、▲5三銀右引成と表記します。

同一の棋譜の存在について

同一の棋譜の存在について

将棋はこれまで何千何万(はさすがに多すぎ?)という棋譜が記録され,保存されていますね.



私がその中で印象に残ったのは,やはり羽生がNHK杯史上に残る大逆転で勝利した中川七段戦および若き頃の羽生が指した"伝説の5二銀"が出た対加藤一二三戦の2つです.



プロ棋士たちは,それらをはじめ,いろんな研究を重ねて対局に臨んでいると思います.



そこでお訊きしたいのですが,「最初から最後まで全く同一の棋譜が2つ以上存在する対局」というのはあるのでしょうか?

普通に考えれば同一局面で違う手を指してみたいと思うのが人間というものですからなさそうですが,何千とあれば一つぐらいあるのでは?と思ったりします.



御存知の方がいらっしゃいましたら,御教授宜しくお願い致します.


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同一棋譜が最近あったらしいです。

片上四段のブログに触れられています。

http://blog.goo.ne.jp/shogi-daichan/e/dda3eefaa59a5471414691e7c3490...



2chでも話題になっています。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1260875711/

この2戦は数日しか違わず、一人は伝え聞いて知ってたけど、

その相手は対局前に連盟のデータベース見たけど、まだ載ってなかったので知らなかったらしいね。

将棋を上達するためにはどうしたらいい? 僕は毎日将棋のソフトやネット将棋の強い...

将棋を上達するためにはどうしたらいい?

僕は毎日将棋のソフトやネット将棋の強い人のを見たり、ネット上の詰将棋などをして独学で将棋を学びました。

たまに図書館などで将棋の本を借りて棋譜などもしています。

ですが、ネット上の人と対局すると負けてしまいます。

やっぱり、ちゃんとした本を買ったり、道場(?)などに通って、ちゃんと将棋を学んだほうが上達するのでしょうか?

もし、独学でもいいと意見の人は、そういうサイトや、本を教えていただければ嬉しいです。

アドバイスお願いします。


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ソフトに関して言えば、きちんと悪手の判断をしてくれたり、定跡がのっているものでしたら、ソフトだけでもかなりの上達が見込めると思います。

ただ、ソフトに載っている定跡よりも、専門の書籍を買ったほうがきちんと解説付きで定跡が載っていますので、定跡に至る思考が分かるために有用です。



そして、上達するのに一番役立つのは対局後の反省です。

自分一人でも反省はできますが、それでは思考がループしてしまい、飛躍的な手を発想するのは極めて困難です。

そのため、自分よりも強い人と対局し、感想戦をしてもらうのが一番良い上達方法だと思われます。

道場に通うと強くなるといわれるのはこのためです。

ネット上だと、あまりj感想戦は行われていませんので、ネットでやみくもに将棋を指すよりは、ネット上でも良いのでサークル(集まり)に加わるのが良いと思われます。



といっても、自分は道場に行ったり、ネット上のサークルに入ったりしてませんけど・・・

ただ、親が将棋をやるので書籍はそれなりにあります。(残念ながら、自分は振り飛車党で親は居飛車党なんですけどw)



<道場いってないので正式な自分の実力はわかりませんが、地元の大会では初段~2段のクラスで優勝争いに絡んだりする程度の実力。>



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私もほとんど独学で、道場に通った経験がありません。

棋書もほとんど持っていません。将棋世界を買うだけです。

(だから弱いのかも)

最初は友人が将棋を教えてくれましたが、途中からは

一人で勉強してました。



ネットや将棋ソフト相手でも、強くはなれると思います。

ある程度のレベルまで行くと、感想戦やアドバイスをくれる人の

存在が大事になってくるので、人と向かい合って指すことも

少しづつ考えてみてはいかがでしょうか。


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習うより慣れろです。

たくさん本を読むより、強い人の対局を見るより、たくさん対局をした方が強くなります。

負ければいいんです。負ければ負けるほど強くなるんですから。

ネット将棋で十分強くなれますよ。

しかし道場でしたら感想戦もしやすいので通えたら通った方が良いです。

将棋棋譜分析お願いします。激指し10(四段+)との駒落ち戦(飛香落ち)ですがご...

将棋棋譜分析お願いします。激指し10(四段+)との駒落ち戦(飛香落ち)ですがご指導宜しくお願いします。

先手: 激指し10(四段+)(△) / 後手:横槍八段(▲)棋譜上、先後逆になってます。



手合割:飛香落ち



持ち時間、先手、後手ともに無制限です。



△3四歩▲2六歩△6二玉▲2五歩△3三角▲7六歩△7二玉▲4八銀△8二玉

▲6六歩△5四歩▲5六歩△4二銀▲5八金右△7二銀▲6八銀△5三銀

▲7七銀△4四銀▲6七金△5五歩▲同 歩△同 銀▲5六歩△4四銀▲6八玉

△6四歩▲7八玉△5二金左▲7九角△3五銀▲8八玉△6三金▲7八金

△7四歩▲4六歩△7三桂▲8六歩△6五歩▲同 歩△同 桂▲6六銀△5八歩

▲5五歩△6四歩▲9六歩△9四歩▲6八角△4四銀▲5六金△8四歩▲3六歩

△1五角▲3七桂△3五歩▲1六歩△5九歩成▲同 角△5一角▲4七銀

△3六歩▲同 銀△6二角▲4五桂△3三桂▲2四歩△同 歩▲同 飛△5七歩

▲2一飛成△5八歩成▲2六角△8五歩▲3三桂成△同 銀▲6二角成△同金引

▲5四桂△6三金▲9五歩△3八角▲6七角△9五歩▲9二歩△同 香▲6二歩

△7一金▲6五銀△同 歩▲8四桂△8三銀打▲7二桂成△同 金▲6一歩成

△6六桂▲同 金△同 歩▲2三角成△6八と▲同 金△6四桂▲7七銀

△6五角成▲6二と△同金寄▲同桂成△同 金▲4五馬△7六桂▲同 銀

△同 馬▲8一龍△7三玉▲7七金打△8六歩▲7六金△8七銀▲7九玉

△6七桂▲同 馬△同歩成▲9一角△8四玉▲8五歩△9四玉▲6九玉

△7八銀成▲同 金△5八金▲7九玉△5七角▲8八玉△7八と▲同 玉

△6八角成

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generated by 激指10



恥を忍んで棋譜アップしました。悔しいが負けました。



激指し四段+で棋譜解析した所、114手目▲77金打ち、116手目▲76金が疑問手でした。

それまでは疑問手らしい疑問手はありませんでしたが(?マークがなかったです。)



それでも形勢はじりじりと差が詰まっていました。ここで互角から激指し有利になりました。



尚、悪手は122手目▲91角、124手目▲85歩、126手目▲69玉です。(悪手連発してしまいました。)



最初は私が優勢です。駒落ち戦なので当然ですが(汗)(+1230)



質問です。



1.形勢を突き放すような中盤~終盤の指し廻しがあればご指導願います。



疑問手がないのにじりじり差を詰められてしまいます。

(最善手ばかり指さないと負けるような気持ちになってしまいました)



駒落ち戦で勉強した本は『駒落ち新定跡』著書:高橋道雄九段



宜しくお願いします。


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素人の意見ですが参考までに。



32手目▲8八玉

矢倉を目指した手ですが、上手の角筋に玉を入れるのは危険。▲5七銀、△6三金、▲4六銀とぶつけて、△同銀は▲同角で次に▲2四歩を狙う。△4四銀なら1、9、3筋の歩を突いて、矢倉に組むか攻めていくかは様子で決める方がいい。



54手目▲3七桂

ここは▲4五歩、△5三銀とバックさせてから▲3七桂(または銀)とすれば、角筋が通って▲2四歩と行ける。▲4五歩に対して△4八角成、▲同飛、△5九銀と強行する手は、▲同角と取ってしまえば銀取りが残って下手よし。



60手目▲4七銀

ここも▲4五歩ですね先手を取るべき。△5三銀は▲3五歩で歩得。△3六歩は▲4四歩、△3七歩成、▲同銀、△4四歩と手が戻る。このあと例えば▲4二歩、△同角、▲4三銀、△5一角、▲4二歩とか、角を押さえてしまえば飛車がさばける。



65手目△3三桂の局面。玉の固さ、駒の効率のどちらも上手が勝っていて、飛香落ちのハンデがほぼ無い状態。手合いから考えて勝つのは難しいと思えます。



高橋9段の本は読んでませんが、上手の形が本局と違うのではないでしょうか。7七の銀が△6五桂のちょうどいい当たりになってしまい、8八の玉が角のラインに入っていては、やや序盤から作戦負けのような気がします。

やはり香落ちの欠陥を突く攻めをするべきで、先攻逃げ切りのような展開にするのが戦い方のコツかと思います。



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29手目△5二金左と左翼の受けを放棄し玉を固めた上手にすかさず▲7九角と2筋をロックオンしたのは機敏ですが、その方針に反する手が36手目▲4六歩です。3五の銀が泣いているこの局面、▲3六歩△同銀▲2六飛△4五銀▲2四歩△4四角▲2五飛△3三桂▲2八飛で先手が指せます。2三歩成が桂馬に当たるため上手は飛車先を2六歩打で止められません。あるいは用心深く△1五角に備え▲1六歩とするべきで、▲4六歩は下手の角を殺した悪手。上手の角が下手玉のコビンを狙い撃ちしているため、さっさと捌いて上手角に盤上から消えてもらうように指すべきでした。





48手目▲6八角でも▲3六歩の銀ばさみはありました。以下△4四銀▲5六金となった局面は歩切れの上手に打開の手段はなく、下手は次に▲4五歩△5三銀▲3五歩△同歩▲3四歩があります。8六から角を覗く筋のない本譜では▲6八角はほぼ一手パスに等しい悪手です。





本譜は飛車を成り込んだ代わりにと金をつくられ、玉への近さと囲いの固さの差から77手目△6二同金引の局面は上手持ちになっています。これは▲3七桂の跳ね時を間違えた代償で、3筋からの攻め味を与えた下手のミスと言えると思います。





それでも持ち歩の数を生かしてここで▲6三歩と叩いていたら下手は勝てていたでしょう。△同金▲6五銀△同歩▲6四歩△同金▲6二歩△7一金▲5三角△6三金▲7一竜△同玉▲6一歩成△同玉▲5四桂△5二玉▲3一角成で金のない上手は受けにくくなります。本譜78手目▲5四桂が直接的な敗着。わざわざ上手の一番固いところを攻めたせいで浮き駒の5六金を狙う上手の攻めが間に合ってしまいました。82手目▲6七角は負けても打ってはいけない手です。恐らく人によっては「こんな手を指すなら将棋は指す資格はない」と言われるかもしれません。これがなければ本譜▲6一歩成で▲9一角があったというだけでも言わんとすることは分かると思います。





以下は上手必然の寄せ、下手は善悪を云々する余地はないと思います。

将棋の棋譜を見てアドバイスをお願いいたします

将棋の棋譜を見てアドバイスをお願いいたします

通用ソフトは柿木将棋(iphone版です)

今度中学の大会に出るので、今より強くなりたいんです。

柿木将棋の最高レベルですが、所詮iphone版なんで弱いです。



あと先手自分で中原囲い使ったつもりですけど攻め方あってますか?









# 柿木将棋 for iPhone V1.31

開始日時:2010/04/05 午前12:06:18

終了日時:2010/04/05 午前12:24:49

先手:You

後手:Level 7

▲7六歩△8四歩▲7八金△3二金▲6九玉△6二銀

▲4八銀△4二銀▲2六歩△8五歩▲7七角△4一玉

▲3六歩△5二金▲5九金△3四歩▲8八銀△3三銀

▲3七桂△3一角▲1六歩△4四歩▲1五歩△4三金右

▲9六歩△5四歩▲9八香△4二角▲4六歩△3一玉

▲4七銀△2二玉▲2五桂△2四銀▲5六銀△7四歩

▲4五歩△5三銀▲4八飛△5五歩▲4四歩△同 金

▲4五銀△同 金▲同 飛△4四歩▲4八飛△5四銀

▲4四飛△5二飛▲6二金△同 飛▲5四飛△6五銀

▲5一銀△5四銀▲6二銀成△7五歩▲5二成銀△3一角

▲4一成銀△5三角▲5二飛△7六歩▲5三飛成△7七歩成

▲同 銀△4七角▲7九玉△2九飛▲4九歩△4三金打

▲5二龍△4二歩▲5一角△1九飛成▲4二成銀△同 金引

▲同 角成△4三銀打▲3二馬△同 銀▲4二金△6八角

▲8八玉△7七角成▲同 玉△7三香▲7六歩△同 香

▲同 玉△6五角成▲7七玉△7六歩▲8八玉△6六馬

▲7七歩△同 歩成▲同 金△同 馬▲同 玉△7六歩

▲同 玉△6五銀打▲7七玉△3一金▲同 金△投了


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攻め方以前の問題というか・・・・序盤の駒組みがメチャクチャです。



囲いの形だけ覚えても意味はありません。

まずは自分の得意な戦法を一つ決め、定跡を序盤の二十手程でいいので覚えて理解しましょう。そしてその戦法に合った囲いをいくつか覚えましょう。



中終盤は実戦を繰り返せばなんとか力はつきます。



しかし序盤は相手は定跡を理解している、自分はしていない、それだけで大きくリードされてしまいます。特にアマの下位では。



まだ中学生ですのでこれからガンガン伸びます。あせらずゆっくり頑張って下さい。



|||



15級



【ハム将棋】

http://hozo.hp.infoseek.co.jp/shogi/



とりあえずこれに勝つことです。



ハムよりは強いです。

http://www14.big.or.jp/~ken1/application/shogi.html

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今度中学の大会に出るので、今より強くなりたいんです。

柿木将棋の最高レベルですが、所詮iphone版なんで弱いです。



あと先手自分で中原囲い使ったつもりですけど攻め方あってますか?









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終了日時:2010/04/05 午前12:24:49

先手:You

後手:Level 7

▲7六歩△8四歩▲7八金△3二金▲6九玉△6二銀

▲4八銀△4二銀▲2六歩△8五歩▲7七角△4一玉

▲3六歩△5二金▲5九金△3四歩▲8八銀△3三銀

▲3七桂△3一角▲1六歩△4四歩▲1五歩△4三金右

▲9六歩△5四歩▲9八香△4二角▲4六歩△3一玉

▲4七銀△2二玉▲2五桂△2四銀▲5六銀△7四歩

▲4五歩△5三銀▲4八飛△5五歩▲4四歩△同 金

▲4五銀△同 金▲同 飛△4四歩▲4八飛△5四銀

▲4四飛△5二飛▲6二金△同 飛▲5四飛△6五銀

▲5一銀△5四銀▲6二銀成△7五歩▲5二成銀△3一角

▲4一成銀△5三角▲5二飛△7六歩▲5三飛成△7七歩成

▲同 銀△4七角▲7九玉△2九飛▲4九歩△4三金打

▲5二龍△4二歩▲5一角△1九飛成▲4二成銀△同 金引

▲同 角成△4三銀打▲3二馬△同 銀▲4二金△6八角

▲8八玉△7七角成▲同 玉△7三香▲7六歩△同 香

▲同 玉△6五角成▲7七玉△7六歩▲8八玉△6六馬

▲7七歩△同 歩成▲同 金△同 馬▲同 玉△7六歩

▲同 玉△6五銀打▲7七玉△3一金▲同 金△投了


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攻め方以前の問題というか・・・・序盤の駒組みがメチャクチャです。



囲いの形だけ覚えても意味はありません。

まずは自分の得意な戦法を一つ決め、定跡を序盤の二十手程でいいので覚えて理解しましょう。そしてその戦法に合った囲いをいくつか覚えましょう。



中終盤は実戦を繰り返せばなんとか力はつきます。



しかし序盤は相手は定跡を理解している、自分はしていない、それだけで大きくリードされてしまいます。特にアマの下位では。



まだ中学生ですのでこれからガンガン伸びます。あせらずゆっくり頑張って下さい。



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15級



【ハム将棋】

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とりあえずこれに勝つことです。



ハムよりは強いです。

http://www14.big.or.jp/~ken1/application/shogi.html

将棋 棋譜鑑定

将棋 棋譜鑑定

後手が僕です。



棋譜鑑定をよろしくお願い致します



▲7六歩▽3四歩▲2六歩▽4四歩▲4八銀▽4二飛▲6八玉▽6二王▲7八玉▽7二銀



▲5六歩▽7一王▲5八金右▽9四歩▲2五歩▽3三角▲7七角▽3二銀▲6六歩▽9五歩



▲8六角▽5二金左▲5七銀▽4三銀▲8八玉▽4五歩▲3六歩▽3二飛▲7八銀▽3五歩



▲同歩▽4四角▲2四歩▽3五飛▲3七歩▽3三桂▲2三歩成▽2五桂▲5九角▽3六歩



▲同歩▽同飛▲3七歩▽2六飛▲同飛▽同歩▲3三と▽5四銀▲2一飛▽投了



①どこが悪かったのか



②どうするべきだったのか



③どう考えるべきだったのか



この三点を主にご指摘していただければ有難いです。よろしくお願いいたします。


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46手目は▽同角の間違いでしょうか。

▽4五歩(26)は時期尚早だったと思います。四間飛車にとって▽4五歩は一局の命運を分ける切り札の一手ですから、早すぎると負担になるし、遅すぎると空振りになります。ですから角交換が必然の形で一気に捌く時か▽4五歩が銀取りになる時とか、効果的なタイミングで突きたいのです。本局はどちらでもないので、問題だったと思います。この後の展開を見ると▽4四角を作る意味だったのでしょうが、▽5ニ金左型な為に2筋が無防備となって無理筋です。▽3二金型なら▽4五歩▽4四角▽4三銀▽3二金▽3三桂の形は場合によっては成立するかも知れません。同じ動くにしても▲9八香とか先手の陣形が中途半端なタイミングで浮き駒ができやすい時に動きたいのです。3筋から動くにしても▽3ニ飛~▽5一角として2筋を受けたままにしておくのが形です。しかし、こうすると▽4五歩がまるで意味の無い手になってしまい、▲7七角と戻されて▲6五歩を見せられて拙い。これが▽4五歩(26)が時期尚早だったという意味です。歩は前に進むと後戻りできないのが致命的欠陥ですから、そうなると完全に裏目です。▲5七銀が浮き駒であったなら本譜の順も成立したでしょうが、先手陣は綺麗な左美濃で連絡良くまとまっています。つけいる隙がありません。2筋突破が早すぎるので本譜は全然無理筋です。45手目▲2七歩とされても駄目です。

穴熊にされる前に動かなければと考えたのだと思いますが、以下のように指す方が良かったと思います。

26手目から▽4一飛▲9八香▽1四歩▲9九玉▽1三桂▲8八銀▽2五桂▲同飛▽2四歩▲2八飛▽2一飛▲3六歩▽2五歩▲4八銀▽2六歩▲3九桂▽2七歩成▲同飛▽同飛成▲同桂▽2八飛で後手有利。

▽4一飛が角筋を避け角を自由にし▲3一角~▲5三角成を消した無駄の無い待機。▽1四歩は▲2四歩▽同歩▲2二歩の対策と思わせて、端桂から▽2五桂ポン。▲8八銀では▲3六歩としても▽2五桂▲同飛▽2四歩▲2八飛▽2一飛▲4八銀▽2五歩▲3七銀▽1五角▲1六歩▽2六歩▲1五歩▽2七歩成▲4八飛▽3八と▲同飛▽2九飛成で後手有利。角損だけど飛金取りが受からない。▲3六歩のところ▲6七金▽2五歩▲7九金▽2六歩▲7八飛▽2七歩成▲7五歩と敵は焦土戦術で来るかも知れない。▽2八と▲7四歩▽同歩▲6五桂▽4二角▲5三桂成▽同金▲2二歩▽同飛▲5三角成▽同角▲3三金▽7五桂▲2二金▽2九と▲7七金▽5二銀で後手有利です。後手には▽1九と、▽1三角、▽8五桂、▽6四角、▽9六歩など指したい手が山ほどあるのに先手は▲1一金と金がそっぽに行く手ぐらいしかない。▲5五香は嫌なので▽6四角ぐらいで十分。こんな風に逆用されるから穴熊にする時は▲2五歩を急がない方が良いのです。本譜は▲2五歩を最大限に活かしてしまったのが大失敗の理由です。相手の指し手をどう逆用するか。それが四間飛車の必殺奥義です。